S1E06 The Passion

VOICE-OVER: John, Cathy, Yvon, Evie, Joan, Marjolein, ik heb alle paaseieren...

ik bedoel mensen, gevonden voor een nieuwe aflevering van...

VOICE-OVER EN MARJOLEIN: Leef je uit!

MARJOLEIN: De podcast die jouw wereld opent voor eindeloos plezier.

VOICE-OVER: Met Marjolein van den Broek.

APPLAUS KLINKT

In deze podcast verkent Marjolein samen met jou

toegankelijke films, series, theatervoorstellingen,

musicals, musea en dagjes uit.

Die door middel van audiodescriptie, tolken

of ondertiteling jouw leven verrijken.

Ongeacht wat je kunt horen of zien.

Attentie, stilte voor de opname...

Actie.

RUSTIGE MUZIEK

MARJOLEIN: Welkom bij Leef je uit! Vandaag gaan we het hebben over The Passion.

De meest inclusieve Passion ooit.

Zo kon je meelopen met de processie met een begeleider.

Ook kon je The Passion thuis beleven op de bank

met een tolk voor Nederlandse Gebarentaal of op NPO Radio 2 met audiodescriptie.

In Zeist kon je in het vipvak van het Bartiméus Fonds

kijken naar The Passion met live audiodescriptie door Komt het Zien!

Daar was Joan en daar was ik ook en met haar ga ik hierover in gesprek.

Welkom Joan, fijn dat je er bent. JOAN: Dank je wel.

MARJOLEIN: Wil je jezelf even voorstellen? JOAN: Ik ben Joan Zijlstra.

Eh, ik woon in Amersfoort.

En, eh, ik ben getrouwd.

Ik heb een lieve man en een zoon van 17.

Die zelf ook op The Passion was, maar dan met een andere groep.

Ik heb een visuele beperking

waardoor ik gebruik heb gemaakt van de audiodescriptie bij deze aflevering.

MARJOLEIN: Hoe ziet jouw favoriete dagje uit eruit?

JOAN: Oeh, mijn favoriete dagje uit? O, dat vind ik een hele leuke.

Dat is met mooi weer, het hoeft niet heel warm te zijn,

en dan met mijn man op de tandem een eind gaan fietsen.

En dan heerlijk genieten.

En als er een e-bike is, dan even proberen om hem in te halen.

MARJOLEIN GRINNIKT

Halverwege de ochtend een kopje koffie met een lekker stuk appelgebak.

En samen picknicken ergens in het bos.

We hebben altijd stoeltjes mee en dan net zo lang fietsen tot we 't gezien hebben.

MARJOLEIN: O, mooi. Dat klinkt wel heel... ook wel romantisch.

JOAN LACHT: Nou ja, of het romantisch is, weet ik niet. Ik vind het gewoon heerlijk.

MARJOLEIN: Heel fijn, lekker in de buitenlucht.

Terwijl je dat vertelt, voel ik de zon en ruik ik de geur van het gemaaide gras.

Dat beeld ik me allemaal in.

Ehm, wat heb je afgelopen donderdag gedaan?

JOAN: Ik ben naar The Passion geweest.

Ik ben samen met een vriendin

eh, ben ik, eh...

naar de viptribune geweest om The Passion te volgen.

Voor het eerst met audiodescriptie.

Acht jaar geleden was ik met diezelfde vriendin hier in Amersfoort

en dat was ook een mooie editie.

En het was mooi om bij te zijn.

En het eerste wat zij zei:

'O, dan hoef ik jou niet meer in te fluisteren wat er allemaal gebeurt.'

Dus...

Nou ja, dat deed Hilbert.

En wij hebben zo samen, op die tribune waar we het ook nog best goed konden zien,

hebben wij genoten van een mooie editie.

MARJOLEIN: Wij waren er allebei bij in Zeist

en Yvon had dat ook heel graag gewild, maar het zat helemaal vol.

Zij heeft The Passion thuis beleefd met Emmely de Wilt op de radio,

die de audiodescriptie deed op NPO Radio 2.

Podcastmaker Ferry Molenaar zocht haar thuis op.

RUSTIGE MUZIEK

ER WORDT WIJN INGESCHONKEN

YVON: Twee glazen wijn op tafel, wijn, brood.

Ik zat klaar, zij zat klaar. We hadden...

Ik had een oortje in.

Eén oortje doe ik dan meestal maar in, omdat ik het samen ook wil beleven.

En ik was blij verrast dat het zo goed afgestemd was op elkaar.

FERRY: Dit is Yvon. 47 jaar en sinds vier jaar helemaal blind.

Zij kan bijna niet meer zonder audiodescriptie.

YVON: Ja, ik vind het wel mooi om uit te leggen aan ziende mensen van:

'Doe je je bril op?'

In ons geval heb je maar een paar voorstellingen waar audiodescriptie is.

Dus dan zet je in één keer je bril op en weet je dat alles weer gezien kan worden

dankzij die audiodescriptie.

Dus als je ziend bent, zet je je bril ook niet één keer per kwartaal op.

Dan heb je ook honger naar meer.

En dat is bij mij echt...

Ik heb zo'n honger naar meer, want ik ervaar het weer,

ik beleef het weer en ik voel het weer.

Dit was een ding wat mijn man en ik ook deelden. Televisie, films, alles.

Hoe doen we dat visueel?

En ik moet zeggen dat Emmely het ook wel bijzonder goed deed.

Ik vond het de kracht van af en toe stil durven blijven.

Ze beschreef ook mooie dingen die soms aan de verbeelding overlieten

tijdens de hele voorstelling.

Dat ze niet meteen alles zei, maar ook van, dat was...

Even kijken, dat was het stukje dat Jezus veroordeeld zou worden.

En dan zegt ze: 'Ja, is dat een man wie zijn veroordeling gaat doen?'

Daarna zei ze pas de naam.

En ik vond het leuk dat ons ook benoemd werd van Alberto Stegeman, de bankzitters.

Ik vond het heel mooi. En ook de kleuren door de bomen.

Dat Jezus achter bij het slot bij Zeist liep.

Het blauwe licht door de bomen vond ik echt, echt heel mooi beschreven.

EMMELY: Terwijl Petrus de groep weer opzoekt,

loopt Jezus door het bos achter slot Zeist.

GESPANNEN MUZIEK

De bomen zijn blauw verlicht.

Jezus kijkt met een ontredderde blik omhoog.

Alsof hij de hemel om hulp vraagt.

EINDE RADIOFRAGMENT

FERRY: Mooi dat de audiodescriptie zo goed was,

maar wat vond je van The Passion zelf?

YVON: Heel, heel erg mooi.

Ik vond Kluun waanzinnig goed.

Ik vond hem ook mooi naar hier getrokken.

Ik vond het ook mooi met de artiesten die meededen.

Ik moet zeggen: Ik vond het echt één van de betere.

Ik vond die in Enschede toendertijd ook erg mooi, maar deze vond ik ook heel mooi.

En Kluun vertelde het zo mooi.

Ik vond Petrus ook geweldig hoe hij zong

met die mooie rauwe stem van hem.

THE PASSION - HOU ME VAST

♪ als jij het niet meer weet ♪

♪ in het donker van je hoofd ♪

♪ ze laten weinig heel ♪

♪ van waar je in gelooft ♪

EINDE FRAGMENT

YVON: En ik vond ook het stukje van Petrus, Judas en Jezus,

die vond ik ook ontzettend mooi samen zingen.

Ik moet zeggen dat ik echt heb zitten genieten van de voorstelling.

FERRY: Hoe heeft je vriendin het ervaren? YVON: Ja, die vindt het altijd erg leuk.

Ze vraagt soms of ze mee kan luisteren,

want die zegt, dankzij die audiodescriptie zie ik soms gewoon meer,

komt het anders binnen.

Ze gaat wel vaker mee naar voorstellingen en zij vindt het echt een meerwaarde.

FERRY: Wil je The Passion met audiodescriptie terugluisteren?

Dat kan op de website van NPO Radio 2.

Kijk dan bij Uitzending Gemist

of in de beschrijving van deze aflevering voor een rechtstreekse link.

MARJOLEIN: Wat leuk dat ze het echt samen hebben kunnen ervaren.

JOAN: Ja, ik deel het helemaal.

Ik heb het idee dat zij net iets meer de audiodescriptie heeft gekregen dan wij.

Eh...

Ik kan daar ook wel bij meevoelen,

want wij hadden ook het hele gebeuren om ons heen

wat je hoort, wat je voelt.

En misschien een aantal mensen ook zien.

En ik deel ook met haar dat Petrus echt een hele...

Ja, de man die ze hebben gekozen,

voor mij waren het allemaal onbekende mensen,

maar hij had een grote ruige baard

en hij liep in een houthakkers shirt

en had daar nog iets overheen.

En ook zijn stem...

Van het weekend hadden we het erover,

en we hadden zoiets van: Ja, hij kan zo een visser zijn.

Gewoon ook hoe... Ja, toevallig zag ik dat helemaal in hem.

En ook zijn manier van doen.

Dus ja, ik deel eigenlijk de dingen die zij mooi vond.

Daar kan ik me gewoon bij aansluiten.

Het leuke was dat de begeleiders ook een koptelefoon mochten opdoen

als ze dat wilden.

Dus zij heeft, voordat het programma begon,

heeft zij ook even meegeluisterd hoe dat nou is

om met audiodescriptie dingen te beleven.

Toen het programma eenmaal begon, koos zij ervoor

om het gewoon lekker op haar eigen manier te volgen.

MARJOLEIN: Wat mooi dat ze dat ook echt zelf heeft uit kunnen proberen,

kunnen ervaren van tevoren.

JOAN: Zij vond dat inderdaad wel heel leuk.

Een tijd geleden zei ze:

Ik wil een keer met je naar het theater met audiodescriptie.

Nou ja, dat hebben we dus nu uitgeprobeerd samen.

MARJOLEIN: Fantastisch.

Het smaakt naar meer, vermoed ik zo? JOAN: Voor mij wel.

MARJOLEIN: Hoe vond ze het om dat samen te doen?

JOAN: Ja, die vindt theater heel leuk.

Als je ziet, kan je ook zeggen van:

Nou ja, als ik alleen maar wil luisteren dan doe je die koptelefoon om je nek

en Hilbert is stil.

Dus je hebt keuze, hè, als je iets ziet.

Als je het niet ziet, ja, dan moet je het doen met wat je hoort.

Eh, en dat is toch net weer iets anders, denk ik.

MARJOLEIN: Wat betekent audiodescriptie voor jou?

JOAN: Voor mij betekent dat het stukje invullen wat ik niet kan volgen

en wat ik niet zie.

Eh, dit jaar vond ik dat zelfs een extra meerwaarde.

Toen ik acht jaar geleden in Amersfoort was, toen was het podium vrij sober.

Eh, de opstelling van het podium was redelijk gelijk

met een witte catwalk en alles wit, maar weinig licht.

Dus toen kon ik met mijn...

Ik heb een kijkertje voor één oog, waardoor ik op het scherm kan kijken

Toen kon ik nog best wel wat volgen.

Dit jaar had de KRO-NCRV ervoor gekozen om veel met lichteffecten te doen

waardoor er ook allemaal lampen rondom de beeldschermen waren

en die zo fel waren dat ik de schermen bijna niet kon zien.

Dus ik was heel blij met de uitleg van Hilbert

die dan vertelt wat er gebeurt en waar ze naartoe lopen.

Voor mij had het zelfs nog wel ietsjes meer gemogen.

Maar ja, dat is smaak.

En ja, ik vond dat heel prettig,

waardoor het kleine stukje wat ik dan nog zie dat ik het gewoon goed kon invullen.

MARJOLEIN: The Passion kon je op veel manieren beleven.

John en Cathy zijn allebei zeer slechthorend en Cathy is ook slechtziend.

En zij hebben samen The Passion beleefd met een tolk voor Nederlandse Gebarentaal.

En Ferry sprak ze hierover.

RUSTIGE MUZIEK

JOHN: Mijn naam is John.

Vanaf mijn geboorte ben ik zwaar slechthorend.

Ik draag twee hoortoestellen

en ik maak regelmatig gebruik zowel op mijn werk maar vooral privé

van gebarentolken en met name van schrijftolken.

CATHY: Ik ben Cathy Geurts.

Vanaf mijn geboorte ben ik al slechthorend.

Met 16 werd me gezegd van: Je hebt het syndroom van Wolfram.

Eh, en dat betekent dus dat ik doofblind word.

Ik draag ook twee hoortoestellen dus ik kan wel wat waarnemen,

maar verstaan is heel moeilijk.

FERRY: Zouden jullie mij kunnen meenemen in hoe jullie tv-kijken?

JOHN: Ik kijk veel voetbal, Ferry.

JOHN GRINNIKT: En met name mijn club Feyenoord.

En we kijken met name met ondertiteling.

En dan maak ik gebruik van een hoofdtelefoon

die heel goed, zeg maar, het geluid kan weergeven.

En ja, zo zonder hoofdtelefoon en zonder ondertiteling op televisie

zou ik bijna niks meekrijgen. Alleen visueel dan.

CATHY: Ik kijk ook met ondertiteling

en dan met voorkeur Engelse ondertiteling, omdat zij echt alles beschrijven.

Dus als er een deur dicht gaat. Ik vind het een spannende scène

en gaat er een deur dicht, maar dat hoor je niet.

En dan staat erop "door closes".

Dat is wel soms een beetje spannend.

Ik denk: Oké, wat gaat er gebeuren?

In Nederlandse ondertiteling mis ik dat wel.

FERRY: Wanneer is het fijn als er een tolk voor gebarentaal bij, of in het beeld is?

CATHY: Ja, als je dat kan kiezen, zal het heel fijn zijn.

We hebben dat gelukkig met The Passion al twee of drie keer kunnen doen.

En ook met een doventolk. Het voegt zoveel meer toe, vind ik.

Het is gewoon heel mooi om te zien hoe alles vertaald wordt.

Hoe makkelijker je het kan begrijpen.

Je kan ondertiteling lezen, maar je mist toch een beetje de betekenis erachter.

En gebarentaal kan nog net wat meer toevoegen, vind ik.

Wij zijn ook vaak naar concerten gegaan afgelopen jaar.

En ik ben ook eigenlijk pas begonnen met schrijftolken inzetten.

Normaal is alleen muziektolken en dan gebaren aflezen.

Maar ik merkte dat ik dan de letterlijke tekst juist miste.

Ik begreep de betekenis van het liedje. Ik begreep wat ze gebaarde.

Maar ze laten dan wat woorden vallen.

En dat vind ik jammer, want met een tekst erbij kan ik toch nog een beetje lezen

en dan net kunnen horen wat ze zingen.

Toen ik de schrijftolk heb ingezet, was het echt perfect.

FERRY: Jullie hebben gisteren The Passion gekeken met gebarentolk.

JOHN: Ja. CATHY: Ja.

FERRY: Neem me heel even mee.

Hoe was de sfeer? Hoe hebben jullie gekeken?

JOHN: Ja, kijk, The Passion, dat moet ik gelijk vertellen,

dat is echt mijn absolute favoriet als het gaat om,

ja, live, zeg maar, registraties.

En we hadden helaas donderdagavond al een afspraak.

CATHY: Omdat we bij die andere afspraak waren, hadden ze de tv ook aanstaan.

Dus we konden een klein stukje meekijken.

En toen kreeg ik al kippenvel, want dat was eigenlijk het moment

dat de doventolk stopte met gebaren en die wees naar het scherm van: Kijk naar de tv.

En wat bleek nou? Robin Frings die speelt nu een van de discipelen.

En die... En die begon te gebaren en Jezus ook.

En toen dacht ik: 'Echt top.' Dat was gewoon gebarentaal inclusief.

JOHN: Ja, dat was fantastisch.

Ja, dat is voor iedereen die in die dovenwereld zit

of betrokken is...

Ja, dit is wel de next level, om het zo maar te zeggen.

Dat dus in zo'n televisieprogramma

met zo veel uitstraling en bekendheid

dat, ja, Robin Frings doof...

Ja, dat hij mee kon doen... Ja, dat is voor ons ongekend.

FERRY: Hoe hebben jullie de liedjes ervaren? Hoe krijg je die mee?

CATHY: Ik vond het heel mooi om te zien hoe hij de liedjes vertaalde,

maar we missen toch de tekst.

Dus toen hebben wij op onze mobiel de liedtekst meegelezen

van: O ja, dat zingt hij nu.

JOHN: Maar die gebarentolk, muziektolk...

Ja, ik moet zeggen, dat is in het echt

een totale beleving met gebarentolk.

CATHY: Ik vond het leuk om te zien... Theo deed de mannenversie van liedjes.

En Nelleke, de andere tolk, die was de vrouwen aan het tolken.

Dus Maria, als ze ging zingen, Angela Schijf in dit geval,

dat kon je ook zien: O, Angela is nu aan het zingen.

Dat was wel fijn om te zien.

FERRY: Wat hebben jullie met het thema? 'Ik geloof in jou.'

JOHN: Ja, ik heb er heel veel mee.

Ik ben ook bijvoorbeeld voetbaltrainer van een doventeam.

Eh... Ik heb ook voor horende teams gecoacht.

En dan probeerde ik altijd, kinderen en, nou ja, ook volwassenen

voor te houden van: 'Ik geloof in jou, maar geloof ook in jezelf.'

Want uiteindelijk denk ik dat we allemaal ook...

Wij hebben beperkingen.

Eh... Het zelfvertrouwen van mensen kan broos zijn.

En het begint altijd met in jezelf te geloven.

CATHY: Eigenlijk zal ik in dit geval willen zeggen: In jou geloven, John.

Want hij doet echt alles uit zijn hart.

Zijn naamgebaar, doven hebben een naamgebaar, is ook 'passie'.

Dus hij doet ook alles uit passie en uit liefde voor de ander.

JOHN: Ik ben voetbaltrainer, maar ik ben ook vader van drie kinderen.

Ik heb altijd mijn kinderen meegegeven

dat ze altijd naar zichzelf moeten luisteren.

Het gaat niet om mijn mening. Het gaat om jouw gedachte, het gaat om jouw mening.

Maar dan zeggen ze:

'Pap, stel dat dat fout is. Stel dat ik nou een foute keuze heb gemaakt.'

Ja, dat kan. Dan zijn de gevolgen ook voor jou.

Maar ik zeg ook: 'Je kan ook nooit een foute keuze maken.

Een foute keuze is als jij een keuze maakt die door een ander is opgelegd

waar jij niet zelf achter staat.

Maar als jij zelf erachter staat, dan maak je altijd een goede keuze.

En je hoeft daar niet aan te twijfelen, want ik geloof in jou.'

En daarna zeg ik altijd erbij: 'Ik hou van jou.'

FERRY: Wil je The Passion met tolk voor Nederlandse Gebarentaal terugkijken?

Ga dan naar npostart.nl

of volg de rechtstreekse link in de beschrijving van deze aflevering.

JOAN: Een van mijn beste vriendinnen, die ken ik al lang, die is heel slechthorend.

En wij zijn samen een hele leuke combi.

Als wij vroeger gingen fietsen, dan hoorde ik wanneer het verkeer van achter kwam.

En zij waarschuwde als het verkeer van voor kwam.

En, ehm... Dus wat ook deze mensen zeiden

op een gegeven moment dat op het podium,

dat zei mijn vriendin van: 'Zie je dat? Ze is aan het gebaren.'

Nou, ik zag het niet, maar ik vond het zo leuk

dat mijn vriendin even zei dat er ook zelfs, eh...

Dat de hoofdrolspelers aan het gebaren waren,

terwijl ze zongen en acteerden.

Daar word ik dan wel heel warm van. En dan denk ik aan mijn vriendin.

Zij heeft niks met The Passion en ze heeft niet gekeken,

maar het idee dat het ook voor die doelgroep toegankelijk wordt,

ja, vind ik fantastisch.

MARJOLEIN: Nou, mooi. Ja, echt kippenvel.

Dat had ik donderdag natuurlijk ook toen ik hoorde van Robin Frings.

En eh...

Maar wat jij vertelt nu over jouw vriendin en hoe jullie samen aan het fietsen waren,

ja, dat is echt fantastisch. Dat is echt inclusie ten top.

JOAN: Ja, dat was heel erg leuk altijd. Ja.

MARJOLEIN: Ik vond zelf ook dit fragment, daar krijg ik echt kippenvel van.

Ja, ook om gewoon te horen dat dus inderdaad

de tolk voor Nederlandse Gebarentaal in combinatie ook met ondertiteling,

dat dat elkaar ook weer zo mooi aanvult

en dat je dan nog meer informatie krijgt en het dan echt helemaal kan beleven,

dat had ik mezelf eigenlijk ook nooit gerealiseerd.

En eh... Wat betekent The Passion voor jou?

JOAN: Ja, ik kijk het al vanaf dat het bestaat.

The Passion, sowieso het paasverhaal,

dat is voor mij een heel belangrijk verhaal.

Ik ben christen en eh...

Voor mij is dat gewoon het verhaal waar ik vanuit leef.

Mijn zoon, die heet Matthias en eh...

Matthias is, eh, betekent cadeau van God.

En hij is ook ons cadeau, want hij is geboren toen wij tien jaar getrouwd waren.

Hij is ook gedoopt op de dag dat wij tien jaar getrouwd waren.

Hij is net 17 geworden.

Afgelopen donderdag, tijdens The Passion, was die jarig.

Hij is gewoon een lekkere puber, maar ook mijn cadeau.

En wat ik het leukste vond, achteraf bleek,

dat hij, eh, precies aan de andere kant van de tribune stond,

van de catwalk stond, als de viptribune.

Als ik goed had kunnen zien, had ik hem gewoon kunnen zien staan.

En het was ook...

Wij kijken het, ik denk vanaf dat hij een jaar of vier, vijf is, al.

Toen hij heel klein was, nam ik het op en dan keken we het op vrijdagmiddag.

En, toen hij wat ouder werd, Goede Vrijdag zijn scholen altijd vrij,

dus dan dacht ik: 'Nou, is niet erg dat je om 10 uur naar bed gaat.

Gaan we lekker samen kijken.'

MARJOLEIN: Mijn kinderen waren ook heel klein.

Mijn zoon is nu ook 17 en mijn dochter is nu 15.

En zij waren ook nog heel klein vanaf het moment dat we het gingen bekijken.

Ik kan me nog één situatie herinneren.

Volgens mij was dat de eerste keer The Passion nadat ik blind was geworden.

En toen waren mijn kinderen acht en zes jaar oud.

Ehm... Je kon toen ook al dat virtueel meelopen, zeg maar.

Wat ze nu ook weer deden met het thema 'Ik geloof in jou'.

Ja, en toen was de vraag, ehm, van, ehm...

Nou, er was in elk geval de vraag van: Waarom loop jij mee?

Toen hebben mijn kinderen verteld:

'Wij lopen mee, omdat Jezus blinde mensen kan laten zien

en dat willen we ook zo graag voor mama.'

En dat hebben ze toen via de iPad in kunnen vullen.

Nou, dat vond ik zo lief en mooi.

Naast virtueel meelopen kun je ook live meelopen met de processie.

Dit jaar kon je voor het eerst aangeven dat je een begeleider nodig had

in verband met je visuele beperking.

Bartiméus Fonds wees je dan een vrijwilliger toe.

Evie heeft dit gedaan. Je hoort nu haar verhaal.

(RUSTIGE MUZIEK)

EVIE: Ik ben Evie.

Ik heb de visuele beperking CVI, Cerebral Visual Impairment.

Alle informatie komt later in mijn hersenen binnen

en wordt langzamer verwerkt.

En daardoor is beweging inschatten, ruimtelijk inzicht en oriëntatie lastig.

Ik zie eigenlijk de omgeving wel,

maar de onderkant, het stuk onder mijn neus naar beneden, kan ik niet zien.

FERRY: Als je niets of weinig ziet, kan meelopen in grote menigten lastig zijn.

Toch liep Evie tijdens The Passion mee in de processie achter de kruisdragers.

EVIE: Ik heb meegelopen samen met een begeleider.

Ik werd door mijn moeder dan naar een startpositie gebracht

en daar stond een begeleider te wachten.

En toen gingen we met z'n allen rond 19:00 de processie lopen.

En toen liep ik naast een begeleider, zodat de begeleider,

eh ja, de weg voor mij kon vinden en wijzen.

FERRY: En waren daar nog uitdagingen of ging het eigenlijk heel soepel?

EVIE: Het ging op zich wel soepel.

Het was wel heel druk, dus het was goed opletten dat je nergens tegenaan liep,

maar eigenlijk ging het dankzij de begeleider ook wel heel soepel.

FERRY: De begeleiders waren vrijwilligers, ingezet door het Bartiméus Fonds.

Zij kregen vooraf instructie over wat ze precies konden verwachten.

Dit gebeurde bij stichting Accessibility door Guus Jansen.

GUUS: Een voorbeeld van een gesprek kan zijn, als je wordt gekoppeld,

dat je zegt: 'Hoi.' Nou, dan vertel je gewoon wie je bent

waar je vandaan komt, wat je leuk vindt,

hoeveel kinderen je hebt, wat voor werk je doet,

waarom je geïnspireerd was om te vrijwilligen hierzo.

Dan is het altijd handig om te vragen: 'Hoe kan ik jou het beste begeleiden?'

Vaak geven mensen aan hoe ze begeleidt willen worden.

Het kan zo zijn dat iemand zegt: 'Als je een beetje bij mij in de buurt loopt

en zegt wanneer er een obstakel aan komt, is het genoeg.'

Of iemand zegt: 'Ik vind het fijn als je me begeleidt.'

Nou, er zijn eigenlijk drie voornaamste stijlen die altijd worden gebruikt.

Je kan de hand op de schouder leggen.

Iemand kan zeggen: 'Ik steek m'n hand uit' en dat je ze bij de pols eigenlijk pakt.

Een andere kan zijn, dat is ouderwetser, mensen die zeggen: 'Geef me een arm'.

Kijk aan welke kant iemand het fijn vindt.

Het kan zijn dat iemand ook zijn stok gebruikt.

Dus dat kan maar net eventjes ter voorkeur van de andere persoon zijn.

EVIE: Van tevoren hebben we de begeleiding niet ontmoet.

We werden gewoon ingedeeld met begeleiders

en dan ging je gewoon lopen zonder dat je elkaar kende.

Maar tijdens dat lopen ontstaan er dan toch ook wel...

Het is een beetje bezinning, maar er ontstaan ook gesprekken tijdens het lopen

doordat je in één keer gewoon makkelijk met elkaar in contact kan komen

en gewoon zomaar ineens met mensen die je misschien daarvoor nooit gesproken hebt

zo in verbinding komen te staan,

dat vond ik wel een hele bijzondere ervaring tijdens het lopen.

Dat je dan begint te praten over wat doe jij in het dagelijks leven,

wat doe ik in het dagelijks leven

en dat je dan gewoon de wederzijdse interesse daarin voelt.

Dat vond ik gewoon heel mooi.

Het is echt een gevoel van verbinding met elkaar.

Je loopt met z'n allen die processie

en iedereen dan natuurlijk wel met z'n eigen redenen,

maar het geeft een heel erg gevoel van saamhorigheid

en dat vond ik heel erg mooi om dat gevoel van verbinding zo te ervaren.

FERRY: Mag ik vragen waarom je meeliep? EVIE: Ik liep mee,

omdat ik het thema 'Ik geloof in jou' heel mooi en belangrijk vind

en ik vond dat een hele goede reden om dan mee te lopen met de processie.

Vroeger was niet zeker hoeveel ik kon bereiken

en of ik alles zou kunnen bereiken wat ik wilde.

Toen heb ik heel erg ervaren,

doordat mijn ouders en mijn familie en mijn vrienden allemaal zeiden:

'Ik geloof in jou. Ik geloof dat jij het kan.'

En door hun geloof en vertrouwen ging ik ook heel erg in mezelf geloven

en vond ik dat heel...

En daardoor vind ik dat heel belangrijk.

En ook, ik geloof ook heel erg in mijn ouders, familie en vrienden

dat zij daardoor ook alles kunnen bereiken wat ze willen.

Dat vind ik heel erg belangrijk.

FERRY: Heb je daar aan gedacht of iets mee gedaan, terwijl je aan het lopen was?

EVIE: Ja, daar heb ik zeker aan gedacht,

want ik dacht: 'Iedereen loopt hier, omdat ze het thema belangrijk vinden'

en dat geeft denk ik heel veel kracht.

Als iedereen in elkaar gelooft, denk ik dat we heel veel kunnen bereiken.

ZACHTE RUSTIGE MUZIEK

JOAN: Het staat op mijn wensenlijstje om met de processie mee te lopen,

maar hoe zij verwoordt hoe dat voor haar was...

Ja, dat vind ik wel heel mooi.

En dat stukje 'ik geloof in jou' en hoe ze dat mee heeft gekregen van thuis

en hoe ze dat voor zichzelf heeft overgenomen...

Ja, dat vind ik wel bijzonder en ook, ja, mooi om te horen.

MARJOLEIN: Wat heb jij met het thema 'Ik geloof in jou'?

JOAN: Eh...

Ik had het niet zo sterk als deze dame uit het interview.

In Nederland zijn we heel goed in kritiek uiten

en op sociale media kunnen we elkaar redelijk afkatten.

En dan vind ik het thema juist de tegenhanger van:

'Hé, ik zie iets goeds in jou en jij kan dat.'

En ik denk...

Zeker met een beperking merk je dat het soms lastiger is om aan een baan te komen.

Het is lastiger om...

Ik merk dat ik het soms lastiger vind om in een grote groep te functioneren.

Je komt wat hobbels tegen die anderen misschien niet of minder tegenkomen.

Als je de positieve mensen om je heen hebt

waarvan je zelf tegen de ander kan zeggen:

'Ik geloof in wat jij doet en wat jij kan en ik geloof in jouw vriendschap.'

En dat je dat terugkrijgt? Ik denk dat die wisselwerking heel belangrijk is.

Mensen met wat voor beperking dan ook,

maar iedereen ook, ook al heb je niet iets wat een naampje heeft,

iedereen heeft natuurlijk z'n dingen die voor hen moeilijk zijn.

Alleen dat van ons is toevallig zichtbaar.

Zit je in een rolstoel is het nog zichtbaarder.

En er zijn ook heel veel onzichtbare dingen waar mensen mee lopen

en dat je dan kan zeggen 'ik geloof in jou'...

MARJOLEIN: Dank je voor dit mooie gesprek.

JOAN: Graag gedaan. MARJOLEIN: Heb je je uit kunnen leven?

JOAN: Ja, absoluut. Ik heb er ontzettend van genoten.

En eh...

Ik ga volgend jaar kijken hoe het is om met de radio te kijken.

Ik ga volgend jaar zeker weer met audiodescriptie kijken.

MARJOLEIN: Tot slot heeft Ferry nog de nieuwtjes voor je van april 2024.

VOICE-OVER: Dank je wel. Het Filiaal Theatermakers brengt de komende maanden

de voorstelling Talking Hands.

De gebarentolk die ook professioneel danser is,

maakt onderdeel uit van de cast van het veelzijdige optreden.

Ook muzikaal gezien is er heel veel te beleven.

Elektronische muziek, zang en de klanken van een Arabisch snaarinstrument

vloeien tijdens het theaterspel naadloos in elkaar over.

Vijf totaal verschillende disciplines werken in deze cross-over voorstelling

samen als vijf vingers van één hand.

Het publiek zal ook in deze nieuwe voorstelling van het Filiaal Theatermakers

ogen en oren tekortkomen.

De nieuwe voorstelling is geschikt voor iedereen van negen jaar of ouder

en voor Talking Hands is de beheersing van Nederlandse Gebarentaal niet noodzakelijk.

Wil je weten waar en wanneer deze voorstelling te beleven is?

Volg dan de link in de beschrijving van deze aflevering.

De laatste dagen valt het wat tegen, maar misschien is het je opgevallen

dat we de laatste tijd best wat lekkere dagen achter de rug hebben.

Dat betekent dat de tijd om lekker buiten te spelen er weer aankomt.

En natuurlijk mag een inclusieve speeldag dan niet ontbreken.

Daarom nodigt InContact Bijzonder je met Stichting Gehandicapte Kind Nederland uit

voor een inclusieve speeldag op woensdag 1 mei, dat is tijdens de meivakantie,

in de wijk Terwijde in Utrecht.

Met deze keer een speciale prikkeling van de zintuigen

in de vorm van een muziekvoorstelling van De lachende zon.

Ook is er gedacht aan de buikjes.

Dus lekker eten en samen genieten van gezonde snacks.

Zoals bij elke buitenspeeldag van InContact Bijzonder is iedereen welkom.

Wil je precies weten waar deze buitenspeeldag is en hoe laat die begint?

Volg dan de link in de beschrijving van deze aflevering.

Tot slot: Het is misschien wat kort dag, maar vanaf morgen kun je

je helemaal uitleven tijdens de VeineDagen en Ziezo-beurs in de Jaarbeurs Utrecht.

Vanaf 11 tot en met 13 april kan je daar alles ontdekken op het gebied van sport,

vrije tijd, werk en alles wat je maar kan bedenken over het leven met een beperking.

Er is een enorme waslijst aan workshops en activiteiten.

Wil je zien wat er precies is en je gratis kaarten bestellen?

Volg dan de link in de beschrijving van deze aflevering.

Dat waren de nieuwtjes van deze Passion-special

van de podcast Leef je uit!

Hebben we iets gemist of wil je iets vertellen? Stuur een mail

naar podcast@leefjeuit.nu.

FUNKY ACHTERGRONDMUZIEKJE

MARJOLEIN: Leuk dat je luisterde naar Leef je uit!

De items werden gemaakt door Ferry Molenaar.

En de aflevering werd extra mogelijk gemaakt door het Bartiméus Fonds.

Abonneer en beoordeel ons via je favoriete podcast-app.

Of kijk op:

MARJOLEIN EN VOICE-OVER: LeefJeUit.nu!

FUNKY ACHTERGRONDMUZIEKJE VERDWIJNT