S2E04 Gamen met aangepaste controler: Ik stop pas als ik gewonnen heb!

Wordt vriend van verrie.fm en beluister deze en andere podcasts als eerste en zonder reclame onderbrekingen.

Kijk op verrie.fm.slashvriend.

En dan ben ik ook nog zo dat ik wil winnend afsluiten.

Dus ik ben prachtig vreem als ik een Westrit gewonnen heb.

En zolang ik dan die winst ik, ah, toen doen we nog één.

Nog één.

En dan, ja, nog eentje.

Echt verdorgen, hadden we kunnen hebben, ja.

De podcast die jouw wereld opent voor eindeloos plezier.

Dit is Leef je Uit.

De dagen worden korter en het wordt steeds kouder.

Daarom is het ook wel eens lekker om thuis te blijven.

Dus vandaag ga ik in gesprek over een thuisje.

En vandaag noemen we dat met Leonie en haar team aan het toon.

Leonie zit in een rolstoon heeft een spierziekte.

Daarom kan ze niet met een gewone controle gamen.

Welkom, Leonie.

En welkom, Toon.

Hallo, Marjolein.

Leonie, wil je jezelf even voorstellen?

Nou, ik ben Leonie Nieuwenhuis.

Ik ben 46 jaar.

En ik werk bij jouw bio-vakantiehoort.

En Toon, wil je jezelf ook even voorstellen?

Ik ben Toon.

Ik ben 37 jaar en ik kom uit België.

En ik werk als schoudiger met aangepast gamen.

Kun je vertellen hoe je Toon hebt leren kennen?

Veel discord.

Ik kwam bij Paul van de Maarden.

Die heeft een eigen community voor jongeren met een beperking.

Op discord.

Dat was een community.

En daar komen wij als gamers met een beperking.

Komen wij bij elkaar.

Daar zit het ongeveer.

Ik schatten 160 in.

En daar kom ik Paul tegen.

En via Paul ben ik Toon tegen gekomen.

Jullie spelen dus online?

Moeten jullie elkaar wel ook wel eens live?

Jij en Toon?

Ja, zeker wel.

Ik heb Toon voor het eerst ontmoet bij het eerste Rocket League Accessibility Tournament.

Die Paul ook organiseerde in Eindhoven.

En Toon wil ik heel graag mijn team maat zijn.

Want ze hadden daar een beetje een soort voorwaarde van.

Het was dus twee tegen twee Rocket League spelen.

Maar daarnaast moest één van de twee in het team met aangepaste apparatuur spelen.

En aangezien ik natuurlijk met de Adaptive Controller Game...

...en Toon met de Gewone Controller hadden wij een match.

Ik hoor al een paar keer de term Rocket League vallen.

Wat is dat?

Een video game waar je eigenlijk voetbal speelt met auto's.

Dus je bestuurd een auto en zo speel je voetbal met één, twee of drie tegenspelers en teamgenoten.

Leonie, jij zit in een rolstoel.

Kun je wat meer vertellen over jouw beperking?

Ja, ik zit in een elektrische rolstoel vanaf dat ik vijf jaar was ongeveer.

En ik heb een spierziekte.

De officiële naam is Spinade Musculaire Autrophy.

Dit houdt in dat ik weinig spierkracht heb en dat ik 24 uur afhankelijk ben van zorg...

...ook het even weggaan of het even boodschapje doen.

Je hebt natuurlijk best overal hulp en nodig.

Dus dat is wel lastig, maar ja, ik kom er wel uit.

En hoe ziet jouw favoriete dagje uit eruit?

Mijn favoriete dagje uit, maar lekker een beetje opstaan wanneer ik zelf wil.

Hoe wil je het leuk? Shoppen of zo? Vind ik wel gezellig.

Of een bioscoopje pakken.

En dan een lekker hapje eten ergens.

Hoe bereid je voor op zo'n dagje uit?

Op het dagje uit, ja.

Dat laat ik me overkomen.

Meestal regelen ik wel eerst op de zorg...

...dat ik een beetje op tijd kan opstaan en een beetje op tijd in de stoel zit.

Dan komt er natuurlijk een stukje vervoer bij.

En als dat geregeld is, dan kan het dag beginnen.

Jij vertelde net al even dat, ja, dus...

...sinds je vijfde in de rostel zitten, hè?

Ja, dat klopt.

Je bent, neem ik aan, vanaf je geboord heb je deze beperking?

Ja, alleen dat uiten zich en het begint nog niet.

En toen ik anderhalf jaar was, ben ik naar de dokter gegaan.

Die had mij doorverwezen naar een arts in een grote ziekenhuis.

Daar hebben ze een spierbiopt genomen.

Dat is een stukje spier uit het bovenbeen gehaald.

En dat hebben ze op kweek gezet.

En een paar weken later kom ik naar de oudslag van...

...dat ik dus de spierziek heb en eigenlijk nooit zou kunnen lopen.

Dat is vandaar dat ik ook toen ik vijf jaar was...

...mijn eerste elektrische rostel kreeg.

En ja, mijn vader, die had toen een leuke baan...

...en die had dus toen ik een jaar of vijf, zes was...

...kom hij thuis met een speelcomputer...

...maar een computer.

Zodat, kijk, ik heb natuurlijk nooit kunnen tennissen...

...kunnen voetballen, kunnen fietsen...

...om een paar voorbeelden te noemen.

Kijk, en eigenlijk denk ik dat ik dat eigenlijk...

...een min of meer als alternatief gezocht heb in het gamen.

Dus ik ging op een gegeven moment gewoon een spelletje spelen.

Toen moesten we nog zelf spelletjes laden met een cassettebandje.

Je moest gewoon een zwart scherm en een wit balletje knippen.

Dan moest je gewoon een code invoeren en aan het einde op de handen te kunnen opdrukken.

Ja, dan kun je ook een paar voorbeelden geven...

...van de spelletjes die je deed en hoe dat er...

...dat zag er natuurlijk heel anders uit dan nu.

Ja, nou ja, dat was een soort van pom, heette dat.

Dat zijn dan eigenlijk twee van die witte balletjes...

...aan de buitenkant van het scherm.

Die gaan dan op en neer, van boven en beneden...

...en die kun je dan met de peltjes toets, kun je die bedienen.

En dan ging er een soort ja, toen was er zelf nog een vierkant wit blokje.

Balletje kun je het nog niet noemen.

Die ging er van links naar rechts.

En als je te laat was met het balletje achter dat bolletje te zetten...

...of dat vierkant een blokje, dan ging die, laten we zeggen, langs jouw...

...plankje heen en dan was je af.

Toen, hoe ziet jouw favoriete dagje uit eruit?

Ehm, mijn grootste uitstapjeslessie tijdens zijn eigenlijk...

...naar de Nederlands zorg-gim-events.

Hoe ben jij met gamen in aanrekking gekomen?

En was jij net als Leonie...

...ja, als kind, zeg maar, al aan het gamen?

Ik heb een broer die tien jaar ouder is.

En die heeft voor zijn communie, denk ik, of voor kerst...

...een snus.

Je kreeg de eerste Nintendo.

Met de zichtkante controles en ook nog de dikke cassette.

Dus ja, ik ben eigenlijk altijd aan het gamen geweest...

...van kind Savan ook, met mijn broer in het begin altijd.

En welke spelen deed jij? Ook Super Mario bijvoorbeeld?

Ehm, het waren games als Super Mario vooral, ja.

De invadigere games ook, hè.

Leonie, jij held het net al even over...

...dat jij dus nu aangepast inclusief gamen.

Wat houdt dat in?

Wat belangrijk is om te vertellen...

...is dat het niet ophoudt met game als je geen gewone controle kan bedienen...

...want daar merk ik best in dat er heel veel nog onbekend is...

...en dat mensen en ook kinderen of jongeren ook niet weten dat er bestaat.

Dus inclusief gamen is eigenlijk een soort kleintabletje, een tablootje...

...waar jij stekkertjes kan inpluggen...

...en aan die stekkertjes kun je eigenlijk een knopje naar wens inpluggen.

Waardoor je dus alle knopjes kan bedienen die jij zo wil bedienen.

Dus als jij bijvoorbeeld achterop de controle hebt...

...en paar knopjes hebt die jij niet kan bedienen...

...waardoor je bijvoorbeeld je polsen niet kan draaien...

...en met draaien bedoel ik dan je duim naar het plafond en je pink naar de verloer.

Als je die draaibeweging in de polsen niet kan maken...

...dan wordt het al heel lastig om een controle vast te houden...

...maar als je dan gewoon knopjes op het blad kan leggen...

...of op de tafel of op een statief tegenwoorden...

...dan kun je dus gewoon met de handen gewoon recht dus plat...

...kun je ook gewoon de knopjes bedienen...

...en dan hebben we ook verschillende knoppen...

...we hebben grote knoppen voor kinderen met een wat grovige motor...

...maar we hebben ook hele kleine fijne knopjes...

...die je ook heel weinig weersteld hebben...

...zo voor kinderen zoals ik, maar dat is pieënziekte...

...en zo hebben we ook verschillende...

...tumstekstekstheeters officieel...

...maar dan kun je ook een mini joystick aankoppelen...

...of je kunt een grotere gewone joystick aankoppelen...

...zodat je dus met de mogelijkheden die een kind heeft...

...dat je daarna kan.

Dus we kijken dan niet naar wat er niet kan...

...maar wij gaan juist kijken naar wat er wel kan...

...en dan vooral ook welke aanpassingen...

...dan het beste geschikt voor je zijn.

De bedieningskastje van de spelcomputer...

...daar zit de knopjes op...

...ik heb nou even het kleine paneeltje...

...dat is een soort kastje van hoe groot zou het zijn...

...5, 6 centimeter...

...bij breed een centimeter of 10, 12...

...en dan zitten alle knopjes bovenop ingebouwd...

...dus je hoeft niet meer met je hand te kantelen...

...wat ik aangaf om die voorste knoppen te bedienen.

En als leek hè, dit is dus het kastje...

...maar je hebt ook een joystick, of hoe moet ik dat zien?

Nee, ik heb een klein kastje...

...dus het nu twee joystick's ingebouwd...

...maar ik heb ook een ander paneeltje...

...en dan heb ik andere joystick's op ingebouwd...

...of opgeplakt, dat is een soort klittenbandpaneeltje...

...van ik denk 20 bij 15...

...20 bij 25, denk ik...

...en daar zitten allemaal...

...dat is één klittenbandpaneeltje...

...en daar zitten onder alle knopjes individueel klittenbandgeplakt...

...dus je kunt eigenlijk alles zo positioneren...

...zat je het zelf hebben wil...

...dus het joystick op de plek onder je vinger of onder je duim...

...en met de knopjes erbij de ene wilt het onder de pink...

...dan wil het onder de ring vingen...

...maar ja, je kunt hem ook aan de hoofdsteun maken...

...dat je met je achterhoof bijvoorbeeld...

...op je hoofdsteun een knopje krijgt...

...dat is allemaal individueel aanpassbaar.

Ja, dus er is eigenlijk gewoon heel erg veel mogelijk.

Dat klopt, ja.

Maar had ik nou ook begrepen dat er ook mensen zijn...

...maar dat fascineerde mij heel erg...

...dat je ook met je voeten kan geven?

Ja, nou ja, kijk, als er mensen zijn die geen schoenen aan hebben...

...en alles met de voeten doen...

...dan heb je daar ook mogelijkheid voor.

Dat zijn zaken waar ik een beetje meer experimenteer...

...en die software ook.

Bijvoorbeeld op mijn vrijwilligerswerk is er iemand...

...die bedient alles met zijn benen.

Die heeft normaal voor communicatie...

...en dergelijke knoppen op de onderkant van zijn tafel staan...

...waar je met zijn benen dan tegendukt.

Dus kunnen wij zo een controller maken voor hem.

Maar het leuke is ook bij iets als rocket leak...

...is dat het zo toegankelijk is...

...dat je eigenlijk met drie vierden van een joystick...

...kan je dat spelen.

En zo meteen wit de Leonie en Toon de strijd aan.

Oh nee!

Hoor!

Goed, nog een pits, voila.

Dat hoor je zo.

Ik ben geboren, Toon. Ik ben plat.

Lief je uit!

Daar zit neem ik aan op een behoorlijk wedstrijdselement in.

Ja, je kunt natuurlijk gemoedelijk een wedstrijd opstarten...

...dan ga je gewoon op de server van Europa...

...of een ander als je dat instelt...

...maar die van mij staat standaard op Europa...

...dan kun je dus gewoon zelf een wedstrijd starten gemoedelijk...

...of één tegen één of twee tegen twee...

...hoe ik het hebben wil.

En meestal doen Toon en ik dat om te beginnen even...

...en als we er lekker in zitten en we zijn op dreef...

...dan switch Toon meestal, want Toon maak ik altijd party-liten.

Want dan hoef ik niet te klungelen, maar die knopjes Toon...

...is daar veel hander in.

En als ik het doe, ze even regelen.

Nou, dan staat die een wedstrijd op...

...en dan gaan we competitief tegen elkaar.

En zo kun je dus qua rangen...

...kun je eigenlijk opwerken naar boven.

Ik ben nou zover dat ik Toon een invite kan sturen...

...of Toon stuurt mijn invite.

Dat is uitgenodigd.

Ik zie het Toon.

Ik accepteer nu Toon voor mijn groep.

Toon komt nou ook op het beeldscherm...

...als het goed is bij mij erbij.

Dus ik heb nou niet één auto van mezelf...

...maar mijn auto schuift op.

En Toon komt het beeld in wandelen, laat me zeggen.

Ik kan al gemoedelijk een match opstarten.

Kijk, wat goed.

Twee tegen twee, hij is nu aan het zoeken.

Toon, mappen maar naar voren.

Ja, we gaan ons echt eens thuis zien moeten we eens zoeken.

En boek, ik ben kapot.

Jij bent geboemd, hè?

Hier.

De demo, de demolition heet dat.

Ja, Toon, pak hem.

Ja, Toon, hoor je.

Pak maar wel eens, pak maar wel eens.

En in de kruising, maar hij wordt net gehad, jammer genoeg.

Ik geef hem voor aan Toon via de lucht.

Via de cornervlag, laat me zeggen, alleen dan aan de zijkant.

Helaas, dan staan we achter, toch?

Ja, maar we gaan aan de kruis.

Ik laat hem niet doen en hij laat mij niet doen.

Dat is niet eerlijk.

Ja, dat is niet eerlijk, verdoor je, hè?

Ik kan al die andere auto's op de kant.

Hopelijk kun je me in de ribaan pakken, Toon.

Ja, zo mee.

We gaan op de tijd beginnen om te roteren.

Die bal is weer onder.

Oh, nee.

Nee, nee.

Ah, joh.

Zolang we er nog blijven tussen zitten.

Dat was een goeie verdediging.

Ik ben geboemd, Toon.

Ik ben plat.

Jammer, Toon.

Ik stuif de gol.

Ik boem hem kapot, ja?

Ik ben in de hoek.

Ja, helemaal voor jou.

Oh, ik heb alles gesloten, wat ik kan, toch?

Maar ja, vooral vind ik ook voornaamst het plezier en het schik die we hebben.

Kijk, Toon en ik hebben naast het game ook best wel een hele goeie band opgebouwd.

We delen eigenlijk alles met elkaar.

Dus door het game krijg je ook een heel andere kant en een band die je opbouwt.

En dat vind ik wel mooi, want dan had ik van te woren nooit kunnen verwachten dat het zo zou lopen.

Dat is echt wel heel mooi, dat je echt zo'n band, dus het gaat verder dan het gamen.

Maar een teammaat, dus ik stel me voor, jullie zijn samen een team.

Samen tegen de rest van de wereld.

Zullen we maar zeggen of in dit geval tegen Europa.

En ik heb me laten vertellen dat jullie ook wel heel goed zijn.

Ja, weet je?

Ik vind dat natuurlijk een lastig.

Ik ben heel blij op een trots op.

Toon en ik zijn derde van de Benelux geworden.

Klopt.

Dus daar zijn we echt idioot trots op.

En dat hebben we toch maar samen bereikt.

Dan met trainingen en tussendoor ook oefenen, want dan moeten we ook.

Maar hoeveel uur, Toon, gamen jullie door de week?

Zeg maar, op een week, hoeveel?

Kun je dat zeggen?

Hoeveel uur jij en Leonie samen gamen?

Het wisselt een beetje, zeg maar.

Maar soms is dat wel de helft van de week geweest,

dat we per uurtje per dag toch?

Of iets meer dan een per uurtje per dag?

Dat wordt altijd langer als het de bedoeling is.

Wat het probleem is, je kunt dan niet stoppen.

En dan ben ik ook nog zo dat ik wil winnend afsluiten.

Dus ik ben pas tevreden, als ik een wedstrijd gewonnen heb.

En zolang ik dan niet winnend zeg, Toon, doen we nog één.

En dan, ja, nog eentje.

Echt verdorgen, hadden we kunnen hebben, ja.

Weer verloren, en dan, ja.

Dan gaan we toch nog even verder,

en dan gaan we toch nog even die wedstrijd pakken

en dan winnen we en dan is het klaar.

Maar ja, als je competitief speelt, dan heb je natuurlijk ook,

je begint rangloos als er een nieuw seizoen online te start wordt.

En dan moet je eerst tien wedstrijden spelen

voordat je überhaupt een rang krijgt.

Oké.

En dan ben ik best zorgen, nou ja, dat is eigenlijk niet goed.

Maar ja, als ik dan iemand beginnen die tien wedstrijden,

dan wil ik zo gaan, want ik wil dan een rang hebben.

Ja, dat snap ik eigenlijk wel.

En dat stel ik me voor, he,

dat jullie dan z'n avonds gaan gamen.

Zeg, nou, ik ga vandaag twee, bijvoorbeeld,

het is acht uur z'n avonds, je hebt gek gegeten,

je gaat lekker gamen.

Nou, we gaan tot tien er doen

en dat jullie dan om enigs nachts nog bezig zijn of niet.

Die hebben we wel eens gehad, he, die momente Toon, he.

Ja, ja.

En we zitten ook wel eens in training,

dan leert Toon mij dingen bij

en dan gaan we troetdrukjes doen of oefeningen doen.

En daar kan men ook wel, nou, niet uit,

tien, twintig, dertig keer,

voordat het een keer lukt,

want niet alles is even simpel in het spel.

En dan zegt Toon,

en dan legt hij dat uit,

en dan wil ik dat net zo lang proberen

totdat het een keer gelukt is.

Leonie, kan je je uitleven in het gamen?

Ja, zeker.

Het is ideaal.

Ik vind er ook liever leuk.

En ik word steeds beter.

Daar hebben we gewoon veel lol aan het bespreken,

maar alles met elkaar.

Plus, wat natuurlijk het allermooiste is,

is dat je kan online niet zien aan de andere kant

wie of iemand überhaupt een beperking heeft.

Dus eigenlijk trek je daardoor alle mensen gelijk.

Want je kunt niet zien wie iemand tegenhoofd jouw

rocketleak speel bijvoorbeeld en wat die hen heeft.

Dat vind ik het zo mooi,

dat je gewoon niet mensen in hoekjes plaatst

of je hebt een bepaald oordeel of vooroordeel,

omdat je gewoon totaal online niet meekrijgt

of iemand een beperking heeft en hoe iemand geeft.

Dus dan ben je allemaal gelijk.

Toon, kan jij je uitleven in het gamen?

Zeker wel.

Van actieve games tot de creatiefste games,

er is altijd wel iets

dat past waarin je ook wilt uitleven.

Toon en Leonie, wil ik jullie heel erg bedanken

voor dit hele mooie en ook inspirerende gesprek.

Ik heb zelf ook echt weer ontzettend veel geleerd.

Dank jullie wel.

Wil je ons helpen, leef je uit te blijven maken?

Doe een donatie of word vriend van ferrie.fm.

Leef je uit!