S1E05 Wie is de Mol?

TROMGEROFFEL VOICE-OVER: Wie is...

de Mol? Ik bedoel: erbij,

bij deze nieuwe aflevering van de podcast

MARJOLEIN EN VOICE-OVER: Leef je uit!

MARJOLEIN: De podcast die jouw wereld opent voor eindeloos plezier.

VOICE-OVER: Met Marjolein van den Broek.

APPLAUS

In deze podcast verkent Marjolein toegankelijke films, series,

theatervoorstellingen, musicals, musea en dagjes uit

die door middel van audiodescriptie, tolken of ondertiteling

jouw leven verrijken, ongeacht wat je kunt horen of zien.

Attentie. Stilte voor de opname.

Actie!

ACHTERGRONDMUZIEK MARJOLEIN: Welkom bij Leef je uit!

Afgelopen zaterdag was de ontknoping

van het 24e seizoen van 'Wie is de Mol?'.

Nu het seizoen voorbij is, kunnen we vrijelijk praten

over de zoektocht naar de Mol met audiodescriptie.

Vandaag ga ik in gesprek met twee echte molloten: Sander en Ivan.

Leuk dat je er bent, Sander. SANDER: Ja, dank je wel.

MARJOLEIN: Ook leuk dat jij er bent, Ivan. IVAN: Dank je wel.

Dank voor de uitnodiging. MARJOLEIN: Graag gedaan.

Superleuk dat jullie mee willen doen als echte molloten,

want we gaan het vandaag hebben over 'Wie is de Mol?'.

Sander, hoe kijk jij 'Wie is de Mol?'?

SANDER: Voor de luisteraars belangrijk: ik ben helemaal blind.

Ik kijk 'Wie is de Mol?' meestal alleen

en dan met audiodescriptie, met de app aan, meestal.

IVAN: Ik kijk de eerste keer thuis vanaf de bank,

gewoon met vrienden of alleen. Dat verschilt nog per week.

Dan kijken we dus gezamenlijk of alleen de aflevering.

Dan kijk ik gewoon normaal.

De dag daarna of twee dagen daarna kijk ik op mijn computer,

waar ik als slechtziende echt met mijn neus bovenop moet zitten,

naar de aflevering om de details op te kunnen vangen.

Ik zie momenteel ongeveer vijf procent met beide ogen.

MARJOLEIN: Sander, wat maakt jou een molloot?

SANDER: Ik kijk het vanaf 2000, omdat toen een familielid meedeed

aan het eerste seizoen in Nederland.

Origineel komt het programma uit Vlaanderen,

maar toen begon het in Nederland.

Toen ben ik de eerste twee seizoenen met bekende Nederlanders weg geweest.

Toen ben ik weer gaan kijken.

Ik vind wel dat je, als je kijkt, vanaf het begin moet kijken.

Vanaf seizoen 15 of 16 ben ik op YouTube ook naar vloggers gaan kijken

en naar podcasts gaan luisteren

om te zoeken naar hints en er meer in te duiken.

MARJOLEIN: Wauw, een vriend van jou heeft zelfs meegedaan.

Toen was het nog met onbekenden? SANDER: Zeker, ja.

MARJOLEIN: Heel erg stoer. Dan word je er gelijk helemaal ingezogen.

Was hij toen ook de Mol?

SANDER: Nee, mijn familielid was niet de Mol.

MARJOLEIN: Ivan, ben jij een molloot en wat maakt jou een molloot?

IVAN: Nou ja, inmiddels wel.

Het is begonnen in 2017.

Toen werkte ik bij de Efteling.

Daar hadden mijn vaste collega's,

inmiddels een vriendengroep,

zo'n pool aangemaakt in de app.

Ze zeiden al jaren: doe nou eens een keer mee; dat is leuk.

Ik zei: ik heb toch helemaal tijd om te kijken.

Ook door mijn slechtziendheid dacht ik: dat gaat mij toch nooit lukken

en nee, dat is niks voor mij.

Uiteindelijk heb ik het toch een keer gedaan,

het seizoen met Jan Versteegh.

Dat is het eerste seizoen dat ik ooit gezien heb.

Sindsdien ben ik er helemaal ingezogen

en ben ik de grootste molloot van de vriendengroep.

Ik ga mee op 'Wie is de Mol?'-reizen, 'Wie is de Mol?'-weekenden.

Ik wil het spel echt ervaren.

Zo zit ik nu ook in een huisje in België 'Wie is de Mol?' te spelen.

MARJOLEIN: Wat geweldig.

Kun je me vertellen hoe zo'n 'Wie is de Mol?'-vakantie eruitziet?

IVAN: Ja.

Dat begint natuurlijk op de thuislocatie al

met een opdracht onderweg richting je locatie.

Gedurende de periode

doe je ongeveer twee of drie opdrachten op een dag.

Om de dag is er een test en een executie.

De afvallers mogen natuurlijk gewoon blijven.

Die kunnen de organisatie nog helpen, want we zijn nog vrij klein.

We kennen elkaar allemaal wel een beetje. Het is nog steeds van de vriendengroep.

We hebben dus ook nog lol met elkaar

als je al bent afgevallen.

Zo ga je zo langzaam door het spel heen. We zitten nu op dag zeven van de tien.

MARJOLEIN: Spannend!

Kun je een paar voorbeelden geven van de opdrachten die jullie doen?

IVAN: Ja. We zijn op dag drie

gaan tokkelen, abseilen en klimmen

in een adventure-park hier in de buurt.

We hebben opdrachten gedaan met kokertjes met geld.

Ik weet niet of jullie de opdracht uit China nog kennen, op die glazen brug.

Toen moesten ze kokertjes in verschillende kistjes doen

om dat bedrag bij elkaar te krijgen. SANDER: Ja, dat is wel even geleden.

IVAN: Daar verdienden ze uiteindelijk 80 euro mee.

Dat hebben wij gisteren ook gedaan, dus het zijn vergelijkbare opdrachten.

Dit was niet op een glazen brug, maar bij een verlaten abdij.

We bezoeken dus ook heel mooie locaties.

MARJOLEIN: Ontzettend leuk om te doen, heel intensief misschien ook.

Sander, nu je dit zo hebt gehoord,

zou zo'n Molvakantie ook wat voor jou zijn?

SANDER: Ja, ik denk het wel.

Ik moet wel kijken of ik die opdrachten allemaal zou durven.

Ik ben niet zo'n angsthaas. Dat valt op zich wel mee.

Je moet met de organisatie in gesprek gaan

over hoe je het toegankelijk kunt krijgen voor jezelf.

'Wat heb je zelf nodig?'

De vraag is of daardoor het geheimzinnige niet verdwijnt,

omdat je iets meer moet voorbereiden.

IVAN: Wij hebben zelf natuurlijk nog niet echt ervaren

hoe het is als je iemand meeneemt die volledig blind is,

maar we zullen zeker kijken naar de mogelijkheden

en een extra stukje begeleiding is altijd wel mogelijk.

MARJOLEIN: Hoe gaan je medemolloten om met jouw slechtziendheid?

IVAN: Die gaan er vrij goed mee om.

Ze nemen me weleens mee aan de arm

in een stadje of dorpje hier in de buurt waar ik de weg niet goed ken.

Wat dat betreft zou het dus wel goed moeten komen,

maar qua opdrachten durf ik het niet helemaal te zeggen.

Je moet wel weten waar precies een envelop ligt

en waar je precies moet verzamelen of zo.

Dat is wel lastig, denk ik,

voor iemand met een visuele beperking of iemand die blind is.

MARJOLEIN: We praten zo verder met Sander en Ivan.

Nu eerst naar de nieuwtjes van maart 2024.

ACHTERGRONDMUZIEK

VOICE-OVER: Deze keer nieuws met een koninklijk randje.

Je hoort over een theatershow met handen,

een prikkelarme openstelling van het Rijksmuseum,

maar eerst nieuws over Pasen.

De rockmusical Jesus Christ Superstar is namelijk terug

met alle bekende hits, gezongen in het Engels

En Jeangu Macrooy in de hoofdrol.

De musical gaat over Jezus en zijn discipelen

die samen opkomen voor iedereen die niet gehoord wordt.

Een verhaal van vroeger, over Jezus, maar ook van nu, over vriendschap.

De musical is te bekijken met een blindentolk van 'Komt het zien!'.

Klik voor informatie en kaarten op de link in de beschrijving van deze aflevering.

Ben je snel overprikkeld? Dan heeft het Rijksmuseum iets voor jou.

Ze organiseren speciale prikkelarme openstellingen

om jou te laten zien wat het museum allemaal te bieden heeft.

Dit is op specifieke dagen en tijden. Wil je weten wanneer of kaarten kopen?

Volg dan de links in de show notes.

Op 28 maart vindt The Passion weer plaats, deze keer in Zeist.

Dit kun je volledig inclusief volgen vanaf de bank

via Radio 2, met Emmely de Wilt, die de audiodescriptie verzorgt,

of via de tv, op NPO 1 Extra, met een tolk voor Nederlandse gebarentaal.

Je kunt ook zelf langs de route staan.

De Vipplaatsen met een tolk van 'Komt het zien!' zijn helaas al vergeven.

Volgende maand besteden wij hier extra aandacht aan The Passion,

hoor je verhalen van betrokkenen

en hoe mensen het hebben ervaren vanaf verschillende plekken.

Volg voor meer informatie over The Passion de link in de show notes.

Laat je verrassen door Talking Hands,

een poëtische muziekvoorstelling met een handje absurdisme.

Deze is te zien met een tolk voor Nederlandse gebarentaal.

Wil je weten in welke theaters en wanneer?

Klik dan op de link in de show notes.

Tot slot: zoek je nog iets leuks om op tv te kijken?

Dan kun je onder meer kijken naar De Joodse Raad

over de gevolgen van de anti-Joodse maatregelen van de bezetter.

Deze serie is al op 10 mei begonnen. Je kunt hem terugkijken

of elke zondagavond live zien om 21.00 uur op NPO 1.

Of je kunt kijken naar Koningshuis the Musical,

een zesdelige komische serie

die zich afspeelt achter de schermen van een musical over het koningshuis.

Deze serie begint op 17 maart

en is elke zondagavond te zien om 20.00 uur bij NPO 3.

Beide series hebben audiodescriptie via Earcatch

en ondertiteling via teletekstpagina 888.

Dat was hem voor nu. Zijn we iets vergeten of wil je zelf iets melden?

Dat kan. Stuur een mail naar podcast@leefjeuit.nu.

Snel terug naar Marjolein en haar gesprek met Sander en Ivan.

MARJOLEIN: Heb je het idee dat je met audiodescriptie

meer hints krijgt dan zonder, Sander?

SANDER: Dat vind ik lastig te beoordelen.

Ik krijg de hints meestal natuurlijk ook via alle zijwegen binnen,

dus dat vind ik lastig te beoordelen. Ik waag te betwijfelen of dat zo is.

IVAN: Ik heb Earcatch vorig seizoen gebruikt

om te testen of dat iets voor mij was.

Maar ik vind het zelf heel storend,

omdat het op de stille momenten van de sfeerbeelden komt.

Ik denk niet dat er echt hints in zitten,

dus het is puur ondersteuning voor slechtzienden en blinden.

SANDER: Het is voor mij handig om te weten hoe de omgeving eruitziet,

hoe de landschappen en de opdrachten eruitzien

en wat ze aan het doen zijn.

Maar ik denk niet dat ik daardoor de Mol beter kan raden.

Maar je krijgt daardoor wel mee wat er gebeurt

wanneer er niet gesproken wordt en dat is aardig wat in zo'n aflevering.

MARJOLEIN: Jij kijkt dus twee keer,

eerst relaxed op de bank en daarna met je neus op het scherm.

Kun je dan nog heel veel hints ontdekken? Kun je daar meer over vertellen?

IVAN: Nou, hints ontdekken niet echt.

Ik focus vooral op het audiogedeelte,

wat kandidaten zeggen tijdens een opdracht,

wat Rik van de Westelaken zegt tijdens een uitleg

en ik probeer de grote dingen in een opdracht,

wie welke envelop neemt

of wie welk bordje uit het water vist bij die opdracht van laatst,

goed in kaart te hebben.

Maar de details van opdrachten uitpluizen

kost mij zo veel energie.

Daar waag ik me niet aan. Daar raadpleeg ik YouTube voor.

Daar zwermen de echte, echte molloten rond.

Die zoeken dat allemaal uit.

MARJOLEIN: Voor jullie is het echt een hele studie

wie de Mol is, hè?

SANDER: Sommige hints gaan zo diep dat ze nergens meer op slaan,

dus je moet kijken welke hints kloppen.

MARJOLEIN: Ik heb het een keer goed gehad toen ik met audiodescriptie keek,

maar dat was meer geluk dan wijsheid, denk ik.

Dat was in het seizoen met Everon Jackson Hooi.

Voor mij is de audiodescriptie voor de sfeerbeelden

voor alle belevingen.

Dan zit ik er wel helemaal in. Dan zie ik het hele plaatje voor me.

Volgens mij gaf jij, Ivan, het voorbeeld over de glazen brug.

Dat soort details, dat soort dingen

vind ik juist heel leuk om goed te kunnen volgen.

Er was ooit een keer een scène.

Jullie weten dat nog beter dan ik.

Er was een keer een scène met zweefvliegtuigjes.

Die gingen alle kanten op.

Ze moesten elkaar dingen doorgeven en dan maakten ze figuren.

Dat werd, vond ik dus, zo goed beschreven door de audiodescriptie

dat ik met mijn handen voor mijn ogen zat.

Dat schiet natuurlijk niet op als je niks ziet, maar dat is mijn reflex.

Dat doet de audiodescriptie voor mij.

Maar voor echte hints ben ik misschien ook niet een genoeg oplettende kijker.

Heb je het idee dat je door het gebruik van audiodescriptie

de Mol kan ontmaskeren?

IVAN: Nee, ik denk het niet.

SANDER: Ik denk niet dat ze dat gaan doen.

Anders zouden de AD-gebruikers een voorsprong hebben.

Het zou kunnen, maar ik ga er niet van uit dat ze dat doen.

MARJOLEIN: Als audiodescriptie niet helpt bij het ontmaskeren van de Mol...

wat voegt het dan wel toe?

SANDER: Het beschrijft een omgeving.

Je kunt het visualiseren, omdat ik wel gezien heb.

Daarbij weet je wat voor kleren de kandidaten aan hebben,

hoe de opdracht eruitziet.

IVAN: Ik heb het een tijdje gebruikt.

Wat ik wel fijn vond, is dat bij een drone-shot,

als ze in een busje stappen, de audiodescriptie zegt:

de kandidaten stappen in de bus.

Dat heeft wel een soort toegevoegde waarde

voor mensen die dat niet goed kunnen zien, denk ik,

want je weet niet wat er op dat moment precies gebeurt.

Je hoort wel muziek op de achtergrond, van de sfeerbeelden,

maar je ziet niet wat er gebeurt.

Dan zegt ze: ze stappen in de bus.

Dan weet je wat er te zien is voor andere mensen.

Dat is wel een toevoeging inderdaad.

MARJOLEIN: Kunnen jullie je uitleven met 'Wie is de Mol?'?

IVAN: Zeker. Ik leef me echt uit bij 'Wie is de Mol?'.

M'n bloed gaat toch wel sneller stromen als ik het weer hoor.

Als ik merk dat het er weer aan komt, dan bloei ik wel langzaam op.

Dan leef ik helemaal toe naar het zien van de afleveringen

of in mijn geval naar zo'n vakantie.

SANDER: Ja, zeker. Het is sowieso altijd een leuke speurtocht.

Ik vind het wel jammer dat het meestal maar tot maart duurt

of in mijn geval soms tot mei, want ik kijk soms ook nog naar de Vlaamse Mol.

Het duurt in ieder geval maar tot de zomer.

Er zijn geen seizoenen in het najaar. Ik kan me daar wel even mee vermaken.

MARJOLEIN: Helemaal goed. Dan is het weer afkicken

en uitkijken naar de nieuwe Mol. SANDER: Ja, zeker.

MARJOLEIN: Dank jullie wel voor dit gezellige gesprek.

Abonneer en beoordeel ons via je favoriete podcast-app.

En kijk op

MARJOLEIN EN VOICE-OVER: LeefJeUit.nu!