1 00:00:07,970 --> 00:00:12,970 Ferry: Het is zomer 2022. En je hoort een stukje van de training met Jay, 2 00:00:13,210 --> 00:00:14,490 Ferry: mijn vorige geleidehond. 3 00:00:14,950 --> 00:00:19,170 Frans: Snap je? En recht voor je kan je even vragen, zoek de paal. En bij de paal is het een zebra. 4 00:00:19,430 --> 00:00:24,650 Ferry: Ja, zoek de paal. We zijn op het demoveld bij KGF Geleidehonden in Amstelveen. 5 00:00:25,050 --> 00:00:27,910 Frans: Ja, dan zal ik het even een beetje lekker verwennen voor de volgende keer. 6 00:00:28,510 --> 00:00:34,130 Frans: Dan geef ik het een beetje, als het nog werkt. Een beetje meer kaas, ja. 7 00:00:35,090 --> 00:00:35,550 Ferry: Zo. 8 00:00:36,070 --> 00:00:37,930 Ferry: Smeerkaas is altijd een goede manier 9 00:00:37,930 --> 00:00:41,710 Ferry: om honden te belonen. Vooral geleide honden. En Jane was er fan van. 10 00:00:41,970 --> 00:00:47,070 Frans: Dan kom je zo meteen de rij weg. En dan kom je op een soort vluchthuivel. 11 00:00:47,270 --> 00:00:52,430 Frans: En recht voor je heb je een hoog opstaande rand. Dan moeten ze of helemaal naar 12 00:00:52,430 --> 00:00:53,590 Frans: rechts of helemaal naar links. 13 00:00:54,210 --> 00:00:55,190 Ferry: Of eroverheen maar. 14 00:00:55,350 --> 00:00:58,030 Frans: Overheen, dat doet ze er keurlijk meteen af. 15 00:00:58,110 --> 00:01:02,650 Ferry: Oké, Jane, over. Over. Goed zo. 16 00:01:03,830 --> 00:01:06,370 Frans: Ik wil niet afgekeurd worden. Ik ga meteen naar links. 17 00:01:08,010 --> 00:01:10,530 Ferry: Zoek de stoepje. Dan krijg je die 18 00:01:10,530 --> 00:01:13,390 Frans: Andere parkeerblokken weer. Die zijn heel gemeen. 19 00:01:14,110 --> 00:01:15,290 Ferry: Van die ruggetjes. 20 00:01:15,390 --> 00:01:16,530 Frans: En die zijn grijs. 21 00:01:16,950 --> 00:01:21,130 Ferry: De stem van de instructeur die je hoort. Dat is Frans. 22 00:01:21,790 --> 00:01:25,810 Ferry: En Frans is de laatste paar jaar altijd bij mij op bezoek gekomen. 23 00:01:25,910 --> 00:01:28,190 Ferry: Om te kijken hoe het ging met mij en Jane. 24 00:01:30,150 --> 00:01:33,590 Ferry: Deze opname was vlak voordat Frans met pensioen ging. 25 00:01:34,370 --> 00:01:38,810 Ferry: En wat ik op het moment van deze opname nog niet wist... was dat mijn geleidehond 26 00:01:38,810 --> 00:01:42,890 Ferry: Jane niet veel later zou volgen. Omdat er een nieuwe hond voor me was. 27 00:01:43,270 --> 00:01:49,170 Ferry: Een zwaar beladen periode... waardoor ik niet aan de montage van dit interview ben toegekomen. 28 00:01:49,930 --> 00:01:51,870 Frans: Nu, twee jaar later. 29 00:01:52,050 --> 00:01:56,910 Ferry: Is mijn hoofd er eindelijk klaar voor. En wil ik jou laten horen wat Frans als 30 00:01:56,910 --> 00:02:01,170 Ferry: instructeur... en Jane als geleidehond voor mij betekend hebben. 31 00:02:01,990 --> 00:02:05,310 Ferry: Het liefst zou ik Jane ook interviewen, maar ja, dat is niet mogelijk. 32 00:02:05,870 --> 00:02:11,290 Ferry: Het dichtstbij kom ik door langs te gaan bij KGF Geleidehonden en op bezoek te gaan bij Frans. 33 00:02:12,770 --> 00:02:17,630 Ferry: Mijn naam is Ferry Molenaar en in deze podcast praat ik met iedereen die me 34 00:02:17,630 --> 00:02:19,650 Ferry: raakt. Ik laat mijn nieuwsgierigheid 35 00:02:19,650 --> 00:02:20,150 Ferry: Op en los, 36 00:02:20,530 --> 00:02:23,990 Ferry: Luister naar hun verhaal en praat over wat ze drijft in het leven. 37 00:02:24,590 --> 00:02:27,750 Ferry: Zij krijgen dus bezoek van Ferry. 38 00:02:29,130 --> 00:02:34,630 Ferry: Op het randje van Amstelveen, tegen de Amstel en vlak naast Oudekerk aan de 39 00:02:34,630 --> 00:02:38,130 Ferry: Amstel, is KNGF geleide honden gevestigd. 40 00:02:40,010 --> 00:02:44,390 Ferry: Een groot terrein met veel ruimte voor de hond... waar iedere keer als ik er 41 00:02:44,390 --> 00:02:46,190 Ferry: was een grasmaaier leek om te rijden. 42 00:02:46,610 --> 00:02:48,870 Ferry: Recht onder de aanvliegroute naar Schiphol. 43 00:02:49,350 --> 00:02:51,530 Ferry: Dat verklaart de vliegtuigen die je zult horen. 44 00:02:52,570 --> 00:02:56,890 Ferry: Als ik denk aan een interview bij KGF Geleidehonden... dan denk ik aan Frans Heids. 45 00:02:57,570 --> 00:03:00,590 Ferry: Als hij bij mij op bezoek kwam, zat hij altijd vol met verhalen. 46 00:03:01,170 --> 00:03:05,910 Ferry: En in 2022, het jaar van opname, ging hij met pensioen. 47 00:03:06,150 --> 00:03:09,490 Ferry: Na 47 jaar als instructeur gewerkt te hebben. 48 00:03:10,010 --> 00:03:18,410 Frans: Ik ben Frans Heids en ik was 19 jaar en ik was leclameschilder in Wees. 49 00:03:18,930 --> 00:03:26,410 Frans: Ik kreeg een hond voor mijn verjaardag. Want ik kon het leclamendureau meenemen. 50 00:03:26,430 --> 00:03:28,990 Frans: Het was een bouvier en het was een teef en hij heette Alfa. 51 00:03:30,790 --> 00:03:34,690 Frans: En ik heb daar zo'n maandje of drie gewerkt. 52 00:03:35,090 --> 00:03:38,550 Frans: En toen werd ik ontslagen omdat ik pas natuurlijk de laatste niet kwam. 53 00:03:38,550 --> 00:03:42,550 Frans: Dan ga je de Engelse eruit. Dat is een kengenode dat er een crisis was. 54 00:03:43,990 --> 00:03:47,410 Frans: En ja, toen had ik geen werk. Maar ik woonde wel in Amsterdam. 55 00:03:47,990 --> 00:03:50,750 Frans: Maar ik had een tante die woonde in Betondorp. 56 00:03:51,430 --> 00:03:53,270 Frans: En dat ligt eigenlijk... 57 00:03:54,190 --> 00:04:00,170 Frans: Het KNGF ligt nou net voor Betondorp. Dat zat toen op de Kruislaan. Middenweg. 58 00:04:00,950 --> 00:04:09,310 Frans: Dus ik ging elke dag met die hond naar Betondorp toe. En dan zag ik die KNGF-instructeur wel lopen. 59 00:04:11,630 --> 00:04:17,190 Frans: En op een afstand ging ik kijken hoe ze die honden gingen trainen. 60 00:04:17,690 --> 00:04:21,010 Frans: Op een gegeven moment komt een, wat alleen meneer, maar maar toe. 61 00:04:21,890 --> 00:04:27,450 Frans: Een hond aan de riem. Ik denk dat hij toen de tijd in de jaren 63 was. 62 00:04:28,010 --> 00:04:31,730 Frans: En hij zegt, jongeman, heb jij geen werk? Nee, meneer, ik heb geen werk. 63 00:04:32,450 --> 00:04:35,110 Frans: En toen zei hij, wil je graag bij het KNGF komen werken? 64 00:04:36,050 --> 00:04:40,430 Frans: Geleidhonder. Nou, geleidhonder, dacht ik. Die heb ik wel eens een paar keer gezien. 65 00:04:41,790 --> 00:04:44,970 Frans: En toen schrijf je adres even op. Hij zei, hoor je zo snel mogelijk, 66 00:04:45,010 --> 00:04:49,530 Frans: hoor je wat van ons. Maar ja, dat hartstikke snel was niet zo snel genoeg voor mij. 67 00:04:50,130 --> 00:04:54,750 Frans: Toen dacht ik, nou, als ik vrijdag snel niks hoor... dan ga ik naar het KNGF 68 00:04:54,750 --> 00:04:57,450 Frans: toe. Nou, met die gedachte liep ik er rond. 69 00:04:58,930 --> 00:05:06,910 Frans: En s'morgens moest ik naar het postkontoor toe. Om de WW te halen. En wie stapte eruit? 70 00:05:08,290 --> 00:05:10,470 Frans: Die instructeur, dan heette Rauwring. 71 00:05:12,650 --> 00:05:17,690 Frans: En hij zegt, ja, sorry, maar ik ben je adres kwijtgeraakt. Dus ik kon ook niet meer in kompakken. 72 00:05:19,210 --> 00:05:24,970 Frans: Maar heb je nog steeds interesses bij ons te komen werken? 73 00:05:25,050 --> 00:05:28,090 Frans: Ik zei, alleen maar nog meer, want ik heb erover na kunnen denken. 74 00:05:28,390 --> 00:05:31,170 Frans: Hij zegt, ga nu naar het KNGF toe. 75 00:05:32,890 --> 00:05:36,170 Frans: En vertel dat je mij gesproken hebt. En dan gaat het balletje, 76 00:05:36,330 --> 00:05:39,630 Frans: gaat er rollen. Nou, zo gezegd, zo gedaan. 77 00:05:40,890 --> 00:05:42,830 Frans: En niet te vergeten, ik was toen een 78 00:05:42,830 --> 00:05:48,210 Frans: jongen van 19 jaar. En er zaten vijf volwassen mensen om de tafel heen. 79 00:05:49,090 --> 00:05:55,030 Frans: De directeur tot hoofdboekhouding, hoofdinstructeur, assistentboekhouder. 80 00:05:55,770 --> 00:05:59,490 Frans: En ja, ze gingen vragen stellen. Ik wist totaal niks van onder. 81 00:05:59,550 --> 00:06:00,450 Frans: Ik was er net mee begonnen. 82 00:06:00,950 --> 00:06:04,950 Frans: Puppencursus, ja, in die tijd bestond een puppencursus helemaal niet van onder. 83 00:06:05,610 --> 00:06:10,990 Frans: Dus ik heb eigenlijk alles geleerd van iemand anders. 84 00:06:11,550 --> 00:06:15,090 Frans: Maar zeker niet op een niveau als eerste tur bij het KNGF. 85 00:06:16,090 --> 00:06:25,290 Frans: Toen vroegen ze ook, wat zijn je hobby's? Ik zeg, ik geef duikles op een duikvereniging in Naren. 86 00:06:27,170 --> 00:06:31,590 Frans: En dat vonden ze heel bijzonder. Want de meeste jongens op mijn leeftijd, 87 00:06:31,610 --> 00:06:34,830 Frans: die voetballen, die geven geen duikles. 88 00:06:34,950 --> 00:06:42,690 Frans: Dus eigenlijk was dat een doorslag geveld om mij aan te nemen. 89 00:06:42,770 --> 00:06:45,510 Frans: Want ze zeiden van, je kan je kennis overdragen. 90 00:06:46,330 --> 00:06:51,950 Frans: En dat is belangrijk. En ja, dat zagen ze wel zitten. En het hele honden gebeuren, 91 00:06:52,030 --> 00:06:53,070 Frans: de geleidehonden gebeuren. 92 00:06:53,230 --> 00:06:56,750 Frans: Ja, dat gaan wij je helemaal aanleren. 93 00:06:57,330 --> 00:07:03,910 Ferry: Toen was je trainer, instructeur. Hoe zie jij dat zelf? Het is een combinatie eigenlijk, 94 00:07:04,070 --> 00:07:09,790 Frans: Toch? Ja, kijk, in die periode was het best wel een heel lang traject. 95 00:07:12,710 --> 00:07:19,430 Frans: Tegenwoordig komen mensen ook met een wolkenbagage binnen met kennis van honden. 96 00:07:19,730 --> 00:07:24,090 Frans: En dan is het ongeveer de opleiding iets van drie jaar. 97 00:07:24,310 --> 00:07:28,250 Frans: Maar in mijn tijd, en zeker met mij, want ik wist helemaal niks, 98 00:07:29,230 --> 00:07:31,650 Frans: heb ik er wel vijf jaar over gedaan. 99 00:07:33,750 --> 00:07:38,730 Frans: En het is ook een beetje een combinatie hier, van honden trainen, honden scouten en ja. 100 00:07:39,090 --> 00:07:43,350 Frans: Aangegeven moment hadden ze instructeurs nodig en toen ben ik dus naar de school 101 00:07:43,350 --> 00:07:47,070 Frans: gegaan. En waar de honden opgeleid werden tot geleidehond. 102 00:07:48,970 --> 00:07:56,570 Frans: Ja, daar heb ik dus mijn hele opleiding afgerond. En pas toen was ik de enigste leerling. 103 00:07:57,270 --> 00:08:02,090 Frans: En tegenwoordig zijn er vele malen leerlingen in verzeelde stadions. 104 00:08:02,270 --> 00:08:04,050 Frans: Maar toen was ik de enigste en dan liep ik ook. 105 00:08:04,490 --> 00:08:08,330 Frans: En dat is het met ons vak. Wij moeten onze kennis doorgeven aan elkaar. 106 00:08:09,250 --> 00:08:13,030 Frans: Iemand die werkt hier bijvoorbeeld vier jaar. Maar de kennis, 107 00:08:13,150 --> 00:08:15,430 Frans: hoe oud het KNGF eigenlijk is. 108 00:08:16,070 --> 00:08:19,330 Frans: Dat is het grote... Een soort collectief geheugen van het bedrijf. 109 00:08:19,330 --> 00:08:21,250 Frans: Ja, dat is het. Er staat heel veel op papier. 110 00:08:21,650 --> 00:08:24,470 Frans: Maar sommige dingen zijn niet op papier te zetten. Nee. 111 00:08:24,810 --> 00:08:28,690 Ferry: Wat doe jij als geleidehondentrainer, instructeur? 112 00:08:29,770 --> 00:08:30,990 Frans: Nou, je gaat eerst kijken wat 113 00:08:30,990 --> 00:08:35,050 Frans: is daarin... Kijk, ze komen ons binnen en we hebben een aantal dames... 114 00:08:36,690 --> 00:08:42,310 Frans: Die vermen over de hond. Die hond komt uit het pleeggezin en die komt in de 115 00:08:42,310 --> 00:08:45,570 Frans: kennel. En dan is het een hele moeilijke overgang, zeg maar. 116 00:08:46,570 --> 00:08:52,510 Frans: Dus die drie dames zijn helemaal voor die honden om het zo gezellig mogelijk te maken. 117 00:08:52,810 --> 00:08:56,630 Frans: En dan wordt de keuze gemaakt van, oké, welke discipline gaat hij in? 118 00:08:56,950 --> 00:08:59,090 Frans: En dan komt hij bij een instructeur. 119 00:08:59,430 --> 00:09:04,830 Frans: En dan ga je kijken van, oké, wat is zijn tempo? Wat is een natuurlijke tempo? 120 00:09:06,130 --> 00:09:09,150 Frans: Waar liggen zijn minpunten, maar waar liggen zijn pluspunten? 121 00:09:09,250 --> 00:09:12,330 Frans: En daar ga je mee, langzamerhand ga je daarmee aan de slag. 122 00:09:12,650 --> 00:09:18,750 Frans: Ja, en dan doe je ook stap voor stap. 123 00:09:22,850 --> 00:09:27,350 Frans: Normaal vliegt het op de manier aan zoals mij die hond het beste werkt. 124 00:09:28,480 --> 00:09:32,120 Frans: En wat heel belangrijk is, is dat je eerst een heel goed contact hebt. 125 00:09:33,080 --> 00:09:36,260 Ferry: Dat zeg je met eerst die hond aan leren kennen. Ontdekken hoe dat werkt. 126 00:09:36,520 --> 00:09:41,240 Frans: Ja, precies. En waar de knoppen zitten. Vindt die kriebel onder z'n kinderen 127 00:09:41,240 --> 00:09:44,140 Frans: lekker? Of vindt die het nou op z'n rug lekker? 128 00:09:44,320 --> 00:09:47,920 Frans: Dat is wel belangrijk, dat je dat weet als instructeur. Ja. 129 00:09:48,800 --> 00:09:55,080 Frans: En dan ga je, als je dat dan hebt, ga je gaande met z'n hond aan de gang. 130 00:09:55,240 --> 00:09:58,360 Frans: En dan zie je, stap voor stap doe je dat gewoon. 131 00:09:58,900 --> 00:10:03,620 Frans: Je helpt de eerste hond. Aangegeven moment is het zo dat de hond het allemaal 132 00:10:03,620 --> 00:10:05,540 Frans: over gaat nemen. Dat gaat zo geleidelijk. 133 00:10:06,640 --> 00:10:07,540 Frans: Gaat dat, ja. 134 00:10:08,700 --> 00:10:14,180 Ferry: Is er dan een moment dat je weet dat het klikt of zo? Dat er een kwartje valt bij die hond? 135 00:10:14,280 --> 00:10:18,360 Frans: Ja, ik heb wel eens gehad dat denk ik van nou, volgens mij slaapt hij niet. 136 00:10:18,480 --> 00:10:21,880 Frans: En dan kom ik dan een smaarders, begon je weer met werken, zeg maar. Dat vind ik. 137 00:10:23,140 --> 00:10:26,000 Frans: Litterend of iemand dit weekend al gesleuteld had, weet je wel. 138 00:10:26,000 --> 00:10:29,000 Ferry: Alsof je er even een paar nachtjes had over kunnen slapen. 139 00:10:31,260 --> 00:10:35,580 Frans: Dus dan kwam je dan smalende schier hetzelfde doen. En dan zag je het helemaal 140 00:10:35,580 --> 00:10:38,640 Frans: niet. Ik heb het dood omgegrepen. Alleen heb je het niet vrijdag laten zien. 141 00:10:39,740 --> 00:10:41,580 Frans: Na het weekend laat je dat zien. 142 00:10:41,760 --> 00:10:43,040 Ferry: Het was gewoon vrijdag. 143 00:10:43,540 --> 00:10:47,100 Frans: Dus dat is wel grappig eigenlijk. 144 00:10:48,420 --> 00:10:51,840 Ferry: Als instructeur zorg je er niet alleen voor dat de hond getraind wordt. 145 00:10:52,060 --> 00:10:56,240 Ferry: Maar zorg je ook voor de vertaalslag naar de nieuwe baas. Oftewel de cliënt. 146 00:10:56,500 --> 00:10:59,180 Ferry: En dat is waar alles samenkomt. 147 00:10:57,930 --> 00:11:03,850 Music: Music 148 00:11:05,240 --> 00:11:11,140 Music: Nog even terug naar het demoveld bij KGF Geleidehonden. En Frans die me uitleg geeft. 149 00:11:00,580 --> 00:11:01,940 Ferry: Zometeen hoor je daar meer over. 150 00:11:11,760 --> 00:11:13,180 Frans: Nu kun je vragen zoek de stoep. 151 00:11:13,280 --> 00:11:13,820 Ferry: Zoek de stoep. 152 00:11:13,900 --> 00:11:16,000 Frans: En als het schuin omhoog is en de stoep is recht voor je. 153 00:11:16,060 --> 00:11:16,600 Ferry: Zoek de stoep. 154 00:11:17,440 --> 00:11:21,500 Frans: En als je het schuine gedeelte hebt, dan geeft het commande links. 155 00:11:21,820 --> 00:11:25,420 Ferry: Er staan er verschillende op staat. Links. Links. 156 00:11:25,740 --> 00:11:28,340 Frans: Hij denkt, daar gaan we even, wat ook alweer schouder. 157 00:11:29,340 --> 00:11:29,960 Ferry: Goed zo. 158 00:11:30,060 --> 00:11:31,320 Frans: Geef het commande maar zoek het links. 159 00:11:31,380 --> 00:11:31,880 Ferry: Zoek het links. 160 00:11:34,260 --> 00:11:34,860 Ferry: Zuck de stoep. 161 00:11:35,900 --> 00:11:36,960 Ferry: Ja, zuck de stoep. 162 00:11:37,080 --> 00:11:39,820 Frans: Goed meestappen. Ja, top. En dan zal ik je nog even wat laten zien. 163 00:11:39,920 --> 00:11:41,040 Ferry: Oh, er staat hier een hele grote... 164 00:11:41,040 --> 00:11:45,960 Frans: Hier heb je zo'n parkeerblok. Ja. En dit is voor een hond heel moeilijk te zien. 165 00:11:46,120 --> 00:11:48,440 Ferry: Ja, klopt. Maar ik denk dat ik hier net, ik was hier net langs geweest. 166 00:11:48,560 --> 00:11:49,800 Ferry: Ik voelde hem met mijn stok inderdaad. 167 00:11:50,560 --> 00:11:53,180 Frans: Ja, vooraan en dan. Kijk, haak ze bocht naar rechts. 168 00:11:53,960 --> 00:11:56,760 Ferry: Hoe ziet een dag er voor jou uit? Je komt hier en dan. 169 00:11:57,700 --> 00:12:01,920 Frans: Nou ja, je komt hier en dan. En dan heb je dus een briefing. 170 00:12:01,920 --> 00:12:03,540 Frans: S'morgens wordt een briefing gedaan. 171 00:12:04,360 --> 00:12:09,260 Frans: Hoe is het in de kennel gegaan? Is je hond chique? Waar ga jij naartoe? Waar ga ik naartoe? 172 00:12:09,800 --> 00:12:14,380 Frans: En dan gaan ze, elke instructor, vier of vijf honden. Die zitten al in de bus. 173 00:12:14,720 --> 00:12:18,960 Frans: Dat heeft het, de mensen uit de kennel, die hebben die honden al in de trainingsbussen gedaan. 174 00:12:19,440 --> 00:12:22,920 Frans: En dan spreken ze bijvoorbeeld af, we gaan naar Amsterdam-Oost. 175 00:12:23,040 --> 00:12:27,120 Frans: Want we willen het station gaan oefenen. Ja. 176 00:12:27,840 --> 00:12:32,600 Frans: En dan hebben ze natuurlijk al in verschillende stadiums. Dus drie bijvoorbeeld, 177 00:12:33,000 --> 00:12:36,500 Frans: die gaan wel het station in. En een ander loopt in een rustig omgeving. 178 00:12:37,020 --> 00:12:40,400 Frans: En je kan ook niet zeggen, ik ga vandaag alleen maar trainen op hoge obstakels. 179 00:12:40,780 --> 00:12:44,520 Frans: Je neemt hetgene mee wat je tegenkomt. 180 00:12:45,660 --> 00:12:46,400 Frans: Je kan wel. 181 00:12:46,400 --> 00:12:48,600 Ferry: Focussen op iets, maar dan neem je de rest mee. 182 00:12:49,100 --> 00:12:54,380 Frans: Kijk, als je een hoge obstakel ziet, dan neem je hem altijd mee. 183 00:12:54,580 --> 00:12:57,940 Frans: En bij de ene hond laat je dat zelfstandig doen. 184 00:12:58,200 --> 00:13:00,800 Frans: En bij de andere hond, dan ga je helpen. 185 00:13:01,160 --> 00:13:06,140 Frans: Ten maken dat, want dat is altijd een moeilijk onderdeel, hoogobstakels. 186 00:13:06,620 --> 00:13:10,380 Frans: Want je moet één keer, ga je de hond aanleren, even voor de gemakhalve, 187 00:13:10,800 --> 00:13:14,540 Frans: dat hij twee meter lang is en een meter breed is. 188 00:13:15,680 --> 00:13:19,980 Frans: Dus de hoogobstakel blijft voor een hond altijd moeilijk. 189 00:13:21,000 --> 00:13:28,880 Frans: En ook als de hond, kijk, dat heeft ook een beetje te maken met de lengte van 190 00:13:28,880 --> 00:13:35,920 Frans: de persoon. Want die hond wordt elke dag geattendeerd dat zijn baas 1,80 meter is. 191 00:13:36,120 --> 00:13:40,420 Frans: Er is een verschil als je 1,60 meter bent. Snap je? 192 00:13:41,280 --> 00:13:47,480 Frans: Dus langer de basis zet de attentie bij die hond veel beter blijft. 193 00:13:48,960 --> 00:13:52,260 Frans: Maar ja, op die verschillende manieren gaan ze trainen. 194 00:13:52,420 --> 00:13:56,080 Frans: En ze zeggen ook, we gaan naar Amsterdamse borstel. En dan gaan ze met verschillende 195 00:13:56,080 --> 00:13:57,660 Frans: bussen naar Amsterdamse borstel. 196 00:13:57,900 --> 00:14:01,660 Frans: En dan laten ze daar lekker de honden los. En dan gaan ze in groepjes hoor. 197 00:14:01,900 --> 00:14:06,560 Frans: Dus je moet niet denken dat daar de huivinstateurs lopen en dan tien honden. 198 00:14:06,680 --> 00:14:09,320 Frans: Maar dan gaat iedereen zijn eigen kant op. Oké, dat je ook. 199 00:14:09,320 --> 00:14:12,220 Ferry: Een beetje op een... Niet dat het een totale hondeninvasie wordt daar. 200 00:14:12,220 --> 00:14:18,980 Frans: Ja, precies. En dan wordt het alleen maar erger van. Ze gaan er echt van, 201 00:14:19,000 --> 00:14:22,100 Frans: bijvoorbeeld twee stuurs gaan er samen en iedereen heeft één hond. 202 00:14:22,620 --> 00:14:26,940 Frans: En dan doen ze een half uurtje en dan gaan ze weer terug naar de bus en pakken ze de volgende. 203 00:14:27,900 --> 00:14:31,720 Frans: Dus ze gaan bijvoorbeeld naar Amsterdam-Oosten en dan zeggen ze, 204 00:14:31,780 --> 00:14:34,120 Frans: kom we gaan op de markt. Of Albert Kuip op de markt. 205 00:14:34,240 --> 00:14:41,900 Frans: Dan kan je ook weer denken aan hoge obstakels. Alles wat aan zo'n kraam hangt, die nemen we mee. 206 00:14:42,220 --> 00:14:45,740 Frans: En als je dus morgens vroeg met de opbouw van de markt gaat, 207 00:14:46,560 --> 00:14:49,040 Frans: Dan wordt alles maar schots en scheef neergezet. 208 00:14:49,460 --> 00:14:53,360 Frans: En daar maken wij natuurlijk in onze training gebruik van. Ja, dat is wat. 209 00:14:56,500 --> 00:15:00,000 Frans: Normaal is het ook een oog hebben voor het obstakel. 210 00:15:00,480 --> 00:15:02,620 Frans: Je loopt ergens de straat in 211 00:15:02,620 --> 00:15:08,420 Frans: en dan heb je al gezien... welke obstakels je mee gaat nemen met je hond. 212 00:15:09,680 --> 00:15:15,600 Frans: Normaal is het een hele mooie opbouw. Kijk, de hond moet aanleren dat hij dan 213 00:15:15,600 --> 00:15:19,840 Frans: twee meter lang moet werken. Zeg maar, twee meter hoog. 214 00:15:20,520 --> 00:15:25,040 Frans: Maar het is niet zo dat hij bang wordt. Hij moet het bewust gaan doen. 215 00:15:26,400 --> 00:15:28,760 Ferry: Hij moet het snappen en niet ervoor weglopen. 216 00:15:28,980 --> 00:15:31,440 Frans: Nee, niet ervoor weglopen. Hij moet denken, oh, dit is te hoog en we gaan weer 217 00:15:31,440 --> 00:15:35,480 Frans: terug. En dat is ook weer het punt bij een geleidehond. 218 00:15:36,060 --> 00:15:42,920 Frans: Die moet zelf zijn ophulsings opzoeken. En dat is natuurlijk best wel vrij en 219 00:15:42,920 --> 00:15:45,620 Frans: moeilijk voor nodig, het initiatief. 220 00:15:46,800 --> 00:15:47,760 Ferry: Aan te leren. 221 00:15:47,880 --> 00:15:50,920 Frans: En de ene hond heeft dat veel beter wijzigd dan de andere. 222 00:15:51,980 --> 00:15:55,940 Frans: En waar hij voor bestemd is, onze cliënten die blind zijn... 223 00:15:55,940 --> 00:16:01,120 Frans: Ook al die slechtzienden zijn... dan verwacht hij dat de hond onderop staart 224 00:16:01,120 --> 00:16:03,040 Frans: wel heen gaat... en niet dat hij niet kan helpen. 225 00:16:03,860 --> 00:16:08,480 Frans: Dus de hond moet het zelf, de oplossingen zoeken. En ook natuurlijk dat hij 226 00:16:08,480 --> 00:16:10,880 Frans: het commando kan weigeren. 227 00:16:11,360 --> 00:16:15,120 Frans: Dus je zegt ergens dat hij moet gaan doorlopen. Maar ja, als dat niet kan, 228 00:16:15,540 --> 00:16:17,880 Frans: dan moet hij zeggen... Ja, ik hoor je wel baas, maar we gaan het lekker niet doen. 229 00:16:18,300 --> 00:16:20,980 Frans: Dit is denk ik, we brengen gevaar voor je op. 230 00:16:22,080 --> 00:16:27,860 Frans: En dat gaan we trainen. We trainen gewoon om te kijken van, we zien de obstakelen dat eigenlijk gaat. 231 00:16:28,120 --> 00:16:32,420 Frans: En zeg maar dat je een deuroepening is die afgezet is. Nou, dan vraag je natuurlijk naar de deur. 232 00:16:32,780 --> 00:16:34,960 Frans: Maar je wil natuurlijk niet hebben dat hij naar binnen gaat. 233 00:16:35,440 --> 00:16:39,960 Frans: En dat hij zegt, ja, ik heb hier wel de deur, maar kan er niks. Maar we moeten omkeren. 234 00:16:40,140 --> 00:16:42,620 Frans: Ja, en dan is het natuurlijk aan onze brinde waars. En die zeggen van, 235 00:16:42,740 --> 00:16:49,860 Frans: nou, dan zal het wel niet kunnen. Ja, en dat ga je de hond natuurlijk in de training ook leren. 236 00:16:50,020 --> 00:16:52,020 Frans: Ik noem altijd, we zijn zogezegd ziende blind. 237 00:16:52,940 --> 00:16:57,240 Frans: Dus je ziet het op stadel, maar je laat het dan in je hond, laat je het over. 238 00:16:58,180 --> 00:17:03,240 Frans: En als je het niet goed doet, dan maak je de hond attent. Je tikt tegen het voorwerp aan. 239 00:17:04,020 --> 00:17:08,840 Frans: Nou ja, dat kan je natuurlijk een paar keer herhalen. En hopen dat je naar een 240 00:17:08,840 --> 00:17:12,180 Frans: aantal meters weer zo'nzelfde situatie tegenkomt. 241 00:17:12,960 --> 00:17:18,380 Frans: Om de herhaling te maken. En dat is het, hè. Er zijn heel veel dingen die je moet herhalen. 242 00:17:20,220 --> 00:17:24,040 Frans: De ene hoef je het wat korter te herhalen dan de ander. Dat is zo. 243 00:17:24,720 --> 00:17:28,220 Frans: Dat je m'n mensen ook, hè. Sommigen hoeven maar één keer iets te lezen en ze 244 00:17:28,220 --> 00:17:29,660 Frans: weten het. En sommigen blijven lezen. 245 00:17:29,680 --> 00:17:32,000 Ferry: Soms is de herhaling ook de meneer van leren. 246 00:17:32,480 --> 00:17:35,180 Frans: Ja, dat is ook zo. 247 00:17:35,400 --> 00:17:38,220 Ferry: Nou, zoon hollend op een gegeven moment klaar en dan gaat hij naar iemand toe... 248 00:17:38,220 --> 00:17:42,580 Ferry: Die hopelijk weer een... 249 00:17:44,420 --> 00:17:47,340 Ferry: Een vrij openbaar leven gaat leiden, zeg maar. Ja. 250 00:17:48,540 --> 00:17:52,200 Frans: Die persoon moet dat ook gaan leren. Dat is een ander deel van je. 251 00:17:52,500 --> 00:17:53,720 Ferry: Dat doe jij ook. 252 00:17:54,440 --> 00:17:55,680 Frans: Dat heb ik ook gedaan. 253 00:17:56,700 --> 00:18:02,120 Ferry: Hoe is dat dan? Want dat is... Je draagt dan een hele korte tijd iets over. 254 00:18:02,660 --> 00:18:08,240 Frans: Ja, kijk, ze zeggen wel eens... De hond is de trouw... Hij is de trouw als een hond. 255 00:18:08,620 --> 00:18:14,080 Frans: Maar ik met mijn ervaring kan je vertellen... om te zeggen, maar niet trouw. Echt trouw. 256 00:18:16,360 --> 00:18:22,880 Frans: Want wij, zeker als trainer, heb je die hond maanden getraind. 257 00:18:23,960 --> 00:18:24,860 Ferry: En dan moet je hem 258 00:18:24,860 --> 00:18:26,420 Frans: Overdragen naar een cliënt toe. 259 00:18:27,280 --> 00:18:28,200 Ferry: En die cliënt 260 00:18:28,200 --> 00:18:33,920 Frans: Doet ontzettend zijn best om baas te worden. En de instructeur trekt ze helemaal terug. 261 00:18:35,320 --> 00:18:38,320 Frans: En dan zeg ik ook tegen de cliënt van, oké, je moet hem laten zitten. 262 00:18:38,400 --> 00:18:43,040 Frans: En hoe laat je hem dan zitten? Dan ga je hem vertellen. Dat die persoon het zelf doet. 263 00:18:45,760 --> 00:18:49,040 Frans: Ik zeg altijd, je krijgt mij niet bij, dus je moet het wel zelf doen. 264 00:18:49,380 --> 00:18:52,500 Frans: En zo'n hond gaat ook leren dat hij het voor diegene moet doen. 265 00:18:52,660 --> 00:18:57,820 Frans: Als een hond het niet wil, dan moet je bepaalde handelingen doen dat hij het wel wil. 266 00:18:58,180 --> 00:19:02,760 Frans: Aangegeven moment, dan denkt zo'n hond, ik moet me richten aan diegene die de riem vasthebt. 267 00:19:03,760 --> 00:19:07,140 Frans: En de ene hond is niet de andere hond, dat moet ik er wel voorbij vertellen. 268 00:19:07,700 --> 00:19:12,760 Frans: Maar wij trekken ons terug. En de cliënt doet het uiterst best om goede vrienden 269 00:19:12,760 --> 00:19:13,800 Frans: en een goede baas te worden. 270 00:19:14,740 --> 00:19:19,400 Frans: Kijk, en als je de vertrouwen moet krijgen tussen baas en hond... 271 00:19:19,400 --> 00:19:23,260 Frans: Dan loop je bijvoorbeeld over zijn middenweg heen met heel veel obstakels. 272 00:19:23,600 --> 00:19:27,860 Frans: En je zegt tegen de cliënt, stap lekker met je hond mee... want er staat verschillende dingen. 273 00:19:28,540 --> 00:19:34,720 Frans: Nou, en dan een meter of vijftig, zestig zeg je... oké, we gaan naar de USF terug. Ja. 274 00:19:35,580 --> 00:19:41,820 Frans: En door middel van die stop laat ik je even tasten wat er allemaal gestaan is. 275 00:19:41,940 --> 00:19:44,020 Frans: Dan kan je zeggen, hier stond de vriend, hier heb je een boom. 276 00:19:44,660 --> 00:19:50,080 Frans: En dan kan je ook tussen het boom en het fiets, kan je ook vertellen door het 277 00:19:50,080 --> 00:19:53,180 Frans: aantikken wat de breedte is. 278 00:19:53,280 --> 00:19:56,260 Frans: Want ik kan tegen iemand zeggen, het is ongeveer anderhalve meter breed. 279 00:19:56,520 --> 00:19:59,860 Frans: Ja. Maar ja, de ene weet wel wat anderhalve meter is en de ander niet. 280 00:19:59,980 --> 00:20:02,480 Ferry: Maar als je het zo... Ik heb het heel vaak gewoon niet door. 281 00:20:03,180 --> 00:20:11,020 Frans: Nee, maar als ik op nazorgen ben... dan mag ik heel graag vertellen wat de hond allemaal voor je doet. 282 00:20:12,000 --> 00:20:17,540 Frans: En dat is ook hetgene als mensen in opleiding zijn voor een hond... 283 00:20:17,540 --> 00:20:21,240 Frans: Dan ga je vertellen wat ze allemaal voor je doet. En je laat het ook even voelen. 284 00:20:23,260 --> 00:20:28,180 Ferry: Is het dan zo'n moment dat alles bij elkaar komt? Dat de tijd dat die hond bij 285 00:20:28,180 --> 00:20:30,880 Ferry: jou in training is geweest... en dat je dan de 286 00:20:30,880 --> 00:20:31,960 Frans: Nieuwe baas traint... 287 00:20:31,960 --> 00:20:34,080 Ferry: En dat je ziet dat dat werkt. 288 00:20:35,300 --> 00:20:35,740 Frans: Wat. 289 00:20:35,740 --> 00:20:36,700 Ferry: Voor gevolgen geeft 290 00:20:36,700 --> 00:20:39,320 Frans: Dat bij jou dan? Dat geeft een 291 00:20:39,320 --> 00:20:44,260 Frans: heel goed gevoel natuurlijk. Daar is het eigenlijk waar alles mee begint. 292 00:20:44,980 --> 00:20:50,540 Frans: Je weet gewoon van... als de hond klaar is, gaat hij naar de cliënt toe. 293 00:20:50,540 --> 00:20:58,120 Frans: En het is natuurlijk prachtig dat zo iemand helemaal zelfstandig loopt. 294 00:20:58,740 --> 00:21:03,220 Frans: En ik heb ook natuurlijk die inteken gedaan. Dus dan kwam ik bij mensen en zei 295 00:21:03,220 --> 00:21:05,620 Frans: ik van ga dan in je eigen omgeving met stoklopen. 296 00:21:06,740 --> 00:21:10,500 Frans: Nou dan kom je eigenlijk nooit in je natuurlijke tempo. De meesten niet, 297 00:21:10,680 --> 00:21:11,500 Frans: laat ik het dan zo zeggen. 298 00:21:12,420 --> 00:21:16,580 Frans: En dan ben je met die stok bezig en je kan nog zo'n goede stokloper zijn. 299 00:21:17,020 --> 00:21:21,580 Frans: Maar eigenlijk moet je toch altijd wel de deur zoeken. Waar zit die deur nou precies? 300 00:21:21,980 --> 00:21:28,720 Frans: Nou, en dat is natuurlijk met zo'n glijdenhond prachtig. 301 00:21:28,780 --> 00:21:33,180 Frans: Want als hij die deur kent en je vraagt de deur, brengt hij ook wel maar de 302 00:21:33,180 --> 00:21:35,180 Frans: deur toe. Even terug te komen. 303 00:21:35,840 --> 00:21:42,140 Frans: Hetgene dat iemand met de stok loopt, dat ik gezien heb. En dat het best wel niet makkelijk ging. 304 00:21:42,800 --> 00:21:46,600 Frans: En na anderhalf jaar kom je bij wijze van de weken weer terug. 305 00:21:46,600 --> 00:21:53,160 Frans: En die persoon loopt zoals medegeziende loopt. Ja. 306 00:21:54,180 --> 00:21:58,180 Frans: Nou, dan gaat er wel wat bij je broeien natuurlijk. 307 00:21:58,540 --> 00:22:03,560 Frans: Dan heb ik het goed gedaan. Niet jij als institute, maar iedereen. Ook het pleeggezien. 308 00:22:03,900 --> 00:22:06,960 Frans: Want daar, laten we eerlijk zijn, daar begint het zo'n beetje mee. 309 00:22:06,980 --> 00:22:08,960 Ferry: Er zitten een heleboel mensen bij. Ja, zeker. 310 00:22:09,620 --> 00:22:14,780 Frans: Het is altijd de institute lopen in de picture. maar eigenlijk zijn er heel 311 00:22:14,780 --> 00:22:17,720 Frans: veel andere mensen die daar ook bij betrokken zijn natuurlijk. 312 00:22:19,250 --> 00:22:25,990 Frans: En dat doet me natuurlijk goed. En dat heb ik heel wat keren gedeeld. Heb ik dat meegemaakt. 313 00:22:27,010 --> 00:22:32,290 Frans: En dat deed me zeker goed. Vooral iemand die echt altijd aan het knoeien was 314 00:22:32,290 --> 00:22:33,770 Frans: met die stok. En dan zat hij met die stok. 315 00:22:33,890 --> 00:22:37,010 Frans: Er stond één fiets. En dan zat hij met zijn stok in de spaken. 316 00:22:37,570 --> 00:22:41,470 Frans: En dan hoor je een hoop gemopper. En dan loopt hij langs, langs... 317 00:22:41,470 --> 00:22:42,750 Ferry: Dit is een so-herkumber. 318 00:22:43,510 --> 00:22:44,150 Frans: Langs dertig. 319 00:22:44,590 --> 00:22:45,990 Ferry: Ik wil het zeggen, heb je het ook voor mij? 320 00:22:46,890 --> 00:22:48,650 Frans: Nee, maar je bent ook niet de enige. 321 00:22:48,650 --> 00:22:54,630 Ferry: Nee, dat weet ik wel. Dat gevoel als je met een stok buiten loopt... 322 00:22:54,630 --> 00:22:57,930 Ferry: En je stok die ram je weer ergens een fietswiel in. 323 00:22:58,130 --> 00:23:02,710 Ferry: Het geluid alleen al, dat herken ik uit duizenden. De manier waarop alles meegemaakt. 324 00:23:04,410 --> 00:23:05,150 Frans: Ja, dat is mooi. 325 00:23:05,250 --> 00:23:11,430 Ferry: De hele frustratie zit dan ook in mijn arm. Ja, het is heel herkenbaar. 326 00:23:12,910 --> 00:23:21,530 Frans: Daarvoor haal ik het ook zo aan. Want elke stokloper, die zit ook onder zijn tempo en dat stoort hem. 327 00:23:22,370 --> 00:23:25,650 Frans: En dan kan je hem, en wat heel belangrijk is met die intake, 328 00:23:25,830 --> 00:23:27,250 Frans: wat is jouw natuurlijke tempo? 329 00:23:28,190 --> 00:23:34,350 Frans: En daar gaan we mee aan de slag. Kijk, we kunnen het nooit helemaal fine-tunen. 330 00:23:34,870 --> 00:23:37,670 Frans: Bij de ene moet je een stapje erbij doen, een andere stapje minder. 331 00:23:37,990 --> 00:23:41,450 Frans: Maar het ligt wel in de buurt van je natuurlijke tempo. 332 00:23:41,870 --> 00:23:45,430 Frans: Dat er weer even zoveel mogelijk te doen. Het is niet alleen auto-to-tempo, 333 00:23:45,830 --> 00:23:53,030 Frans: het zijn natuurlijk ook de karakter-eigenschappen die de cliënt prettig vindt en die die aankan. 334 00:23:54,010 --> 00:23:56,770 Frans: Dat is ook natuurlijk een heel belangrijk punt natuurlijk. 335 00:23:58,270 --> 00:23:59,450 Frans: Ik neem even een slokje koffiepje. 336 00:23:59,490 --> 00:24:02,450 Ferry: Ja, ik neem je tijd. Op zich kunnen we wel even een rondje doen, denk ik. 337 00:24:03,210 --> 00:24:06,890 Frans: Dus ja. Even zin ik een beetje eerst door te kletsen. 338 00:24:07,290 --> 00:24:07,830 Ferry: Gaat lekker. 339 00:24:08,470 --> 00:24:12,370 Frans: Nee, ik heb nog geloof. Ja, nee. Dank je wel. Ik ben heel slecht in naam. 340 00:24:12,590 --> 00:24:14,230 Frans: Maar sommigen denken, hoe heet die nou weer? 341 00:24:15,670 --> 00:24:18,970 Frans: En sommigen... Kijk, Ferry heb ik altijd een beetje moeite mee. 342 00:24:19,070 --> 00:24:20,290 Frans: Want ik ken heel veel Ferry. 343 00:24:21,290 --> 00:24:23,690 Frans: En ik denk, maar hij vindt het altijd prima. 344 00:24:24,730 --> 00:24:26,030 Ferry: Hij doet iets. 345 00:24:28,270 --> 00:24:30,190 Ferry: Ik ga hem binnenkort ook gewoon Frits noemen. 346 00:24:30,290 --> 00:24:32,610 Frans: Oké, dat is rustig. Heb ik ook gezien, maar hij maakt het niet uit. 347 00:24:35,330 --> 00:24:39,030 Ferry: We wachten even tot de nieuwe koffie gebracht is. Daarna gaan we weer verder. 348 00:24:40,430 --> 00:24:41,930 Ferry: Hé, hele grote vraag. Ja. 349 00:24:43,570 --> 00:24:45,490 Ferry: Jij hebt het werk 47 jaar gedaan. 350 00:24:48,030 --> 00:24:51,870 Ferry: Wat inspireert jou het meest in dit werk... waardoor je dit zo lang hebt kunnen doen? 351 00:24:53,590 --> 00:25:01,530 Frans: Nou, ik denk dat de combinatie van mens en hond, dat is hetgene waar ik altijd 352 00:25:01,530 --> 00:25:02,730 Frans: heel erg prettig van heb. 353 00:25:04,750 --> 00:25:11,070 Frans: En elk mens is anders, elke hond is anders, dus elke combinatie is anders. Dus ik stap erop. 354 00:25:11,930 --> 00:25:15,210 Frans: Bij iedereen die je stap, stap ik op een andere manier bij die mensen binnen. 355 00:25:16,130 --> 00:25:19,810 Frans: En dat vind ik nog steeds hartstikke leuk. 356 00:25:21,490 --> 00:25:26,410 Frans: Om dat te doen. En iedereen heeft zijn eigen verhaal en ook zijn hond. 357 00:25:26,650 --> 00:25:29,470 Frans: Niet dat hij zijn verhaal heeft, maar op een bepaalde manier werken. 358 00:25:29,630 --> 00:25:33,510 Frans: Dat ik ook kan zeggen, je kan beter zus doen, je kan het beter zo doen. 359 00:25:34,910 --> 00:25:39,970 Frans: En we geven hem ook eens hier op dat punt een beloning, want dan... 360 00:25:41,730 --> 00:25:45,450 Frans: Dan geef je ook het belang een beetje aan die hond. Dat mag ik ook nog wel eens graag zeggen. 361 00:25:46,530 --> 00:25:50,570 Frans: Want sommige dingen, als je het niet waken neemt... is het al vanzelfsprekend dat de hond het doet. 362 00:25:51,650 --> 00:25:55,290 Frans: Maar als zien, dan zie je dat het best wel een moeilijke situatie is. 363 00:25:57,570 --> 00:26:02,650 Frans: En dat vind ik gewoon leuk. Om verschillende mensen mee aan de slag te gaan. 364 00:26:02,850 --> 00:26:06,130 Frans: En ik mag graag dingen vertellen. 365 00:26:08,910 --> 00:26:12,910 Frans: Vandaag de dag vervelde me nog niet. Alleen, ik mag nu met pensioen, 366 00:26:12,990 --> 00:26:15,270 Frans: maar het verveelt me niet. 367 00:26:17,810 --> 00:26:19,450 Ferry: Je gaat het werk missen, denk ik. 368 00:26:20,430 --> 00:26:25,370 Frans: Nou, ik durfde wel als ik alleen thuis ben en het is rond de klok van half tien, 369 00:26:25,510 --> 00:26:28,250 Frans: dan denk ik, ja, normaal gesproken zat ik met een cliënt aan de tafel, 370 00:26:28,310 --> 00:26:31,470 Frans: ik had mijn papieren voor en dan zeg ik, god, hoe gaat het met je? 371 00:26:31,930 --> 00:26:33,590 Frans: En dan begint zo'n verhaal. 372 00:26:34,250 --> 00:26:38,130 Frans: En sommige mensen ken ik, ja, nou, laat het nou eens even de langste nemen, 373 00:26:38,190 --> 00:26:42,790 Frans: die ken ik al veertig jaar. Maar weet je, en daar, er zijn dingen, 374 00:26:43,090 --> 00:26:46,910 Frans: ook daar dingen ontstaan tussen die cliënt en mij. 375 00:26:47,410 --> 00:26:51,310 Frans: Ze hadden zelfs toen, hadden ze zelf kinderen van twee tot vier. 376 00:26:51,890 --> 00:26:57,890 Frans: En nou zijn ze oma en opa van kleinkinderen die al een jaar op acht zijn, weet je wel. 377 00:26:58,070 --> 00:27:01,450 Frans: Dus ja, dus je gaat, en ik heb er natuurlijk in verschillende... 378 00:27:01,450 --> 00:27:06,270 Ferry: Je bent wel inderdaad een hele generatie in iemands leven. Ja. 379 00:27:06,450 --> 00:27:08,470 Ferry: En andersom ook, iemand is een hele generatie 380 00:27:08,470 --> 00:27:12,230 Frans: In jouw leven. Ja. Kijk, en we hebben natuurlijk meerdere instructeurs. 381 00:27:12,910 --> 00:27:14,430 Frans: Dus we gaan natuurlijk... 382 00:27:15,990 --> 00:27:22,050 Frans: Dan kom ik en dan komt er een ander. En sommige ben ik altijd als enige, zeg maar. 383 00:27:22,730 --> 00:27:25,990 Frans: Maar vaak proberen ze wel een beetje een afwisseling te maken. 384 00:27:27,930 --> 00:27:32,690 Frans: Tussen cliënten en de instructeurs. Maar sommige ken ik echt heel lang. 385 00:27:32,830 --> 00:27:34,370 Ferry: Ik ben ieder jaar blij dat jij komt, hoor. 386 00:27:34,710 --> 00:27:36,630 Frans: Ja, nou, dat is fijn om te horen. 387 00:27:38,070 --> 00:27:43,210 Ferry: Maar het voelt voor mij, daarom heb ik ook enorm naar dit gesprek uitgekeken, 388 00:27:43,290 --> 00:27:44,650 Ferry: alsof het altijd een wisselwerking is. 389 00:27:44,730 --> 00:27:50,330 Ferry: Want kijk, jij komt dan bij mij op bezoek. Ik vertel jou hoe het gaat. 390 00:27:51,470 --> 00:27:54,310 Ferry: Ik vertel je een paar voorbeelden, ik geef je een paar verhalen mee. 391 00:27:54,830 --> 00:28:00,710 Ferry: Maar andersom, stop jij er ook altijd verhalen in? Van dingen die jij meemaakt? 392 00:28:00,790 --> 00:28:00,930 Frans: Ja. 393 00:28:01,790 --> 00:28:07,930 Ferry: Waardoor bepaalde dingen voor mij als baas van een glijdenhond... 394 00:28:07,930 --> 00:28:11,570 Ferry: Weer makkelijker worden dat jij een van de mensen bent. 395 00:28:11,710 --> 00:28:16,410 Ferry: Waardoor ik als ik weer een keer een frustratiemoment tegenkom... 396 00:28:16,410 --> 00:28:20,390 Ferry: Dat mensen met hun handen aan behond zitten... terwijl er zo groot op staat 397 00:28:20,390 --> 00:28:22,270 Ferry: dat het niet mag... dat ik af en toe denk ik, 398 00:28:22,510 --> 00:28:30,150 Frans: Wat zou Frans doen? Ik zal snel doorlopen. Nou ja, weet je. 399 00:28:30,290 --> 00:28:31,830 Ferry: Die wissel, dat je... 400 00:28:33,950 --> 00:28:39,490 Ferry: Je komt niet alleen iets halen. Je komt niet alleen het feedback halen voor de hond. 401 00:28:39,670 --> 00:28:42,850 Ferry: En even kijken wat het gaat. Maar je brengt ook iets. 402 00:28:43,550 --> 00:28:47,770 Frans: Ja, kijk. Zo heb ik het al ervaren. Zo probeer ik het ook. 403 00:28:48,330 --> 00:28:53,530 Frans: Het zal niet altijd even lukken. Maar ik probeer ook iets gezelligs mee te geven. Weet je wel? 404 00:28:53,850 --> 00:28:58,350 Frans: Gewoon gezellig zitten. Zoals we nu ook met elkaar onder tafel zitten. 405 00:28:58,490 --> 00:29:02,290 Frans: En dan heb je een gesprek. En vanuit zo'n gesprek heb ik de dingen ingevuld. 406 00:29:02,290 --> 00:29:05,130 Frans: En dan zeg ik weleens, kom, we gaan nu een lekker naar buiten toe. 407 00:29:05,210 --> 00:29:06,630 Frans: Want je had me hartstikke nieuwsgierig gemaakt. 408 00:29:06,810 --> 00:29:10,790 Frans: Ik wil nou wel eens weten waarom jij die uitstekend geeft. Weet je wat zo? 409 00:29:11,290 --> 00:29:15,230 Frans: En dat vind ik ook, ja. En dat, en daar kom ik natuurlijk ook voor. 410 00:29:15,430 --> 00:29:18,910 Frans: Om te zien hoe ze ontwerkt. En ook de cliënten tips te geven. 411 00:29:19,770 --> 00:29:24,910 Frans: Maar ja, ik heb dat altijd en nu nog steeds prettig gevonden. 412 00:29:25,030 --> 00:29:28,630 Frans: Kijk, als je dan vraagt van Frans, wat vind je nou niet prettig? 413 00:29:29,210 --> 00:29:31,070 Frans: Dan zeg ik, het ouderij. 414 00:29:32,030 --> 00:29:38,110 Frans: Dat ga je niet meer in mij, dat ga ik echt nemen missen, want dat heb ik echt wel hard in mijn leven. 415 00:29:39,030 --> 00:29:40,930 Ferry: Ik moet nu toch terugdenken aan toen jij, 416 00:29:41,430 --> 00:29:42,730 Ferry: Van mij was het tien jaar geleden, 417 00:29:43,790 --> 00:29:46,650 Ferry: Kwam jij bij mij op een nazorgbezoek. Toen stond er in Amsterdam. 418 00:29:49,670 --> 00:29:51,770 Ferry: En toen ben ik met de trein naar Amsterdam gekomen. 419 00:29:51,890 --> 00:29:52,250 Frans: Oh ja. 420 00:29:52,750 --> 00:29:54,770 Ferry: Toen stond jij daar met een kaartje naar Utrecht. 421 00:29:55,410 --> 00:29:56,610 Frans: Ja, naar Utrecht. 422 00:29:56,950 --> 00:30:01,490 Ferry: Terug naar Utrecht. Om daar te oefenen. Dat was niet zo vervelend, toch? 423 00:30:02,070 --> 00:30:05,210 Frans: Nee. Nou ja, ik vind het ook altijd prettig. En dat doe ik ook al. 424 00:30:05,490 --> 00:30:08,890 Frans: Als mensen die wonen in een... Waar zoals jij in Seis woont. 425 00:30:09,210 --> 00:30:13,290 Frans: En je hebt in je verhaal verteld. Nou ja, ik kom regelmatig in Amsterdam. 426 00:30:13,570 --> 00:30:16,430 Frans: Bij verschillende situaties. En ik weet dat je in Amsterdam gestudeerd hebt. 427 00:30:16,950 --> 00:30:21,330 Frans: Of je zegt, ik loop regelmatig in Utrecht. Dan is het bij het volgende nazorgbezoek. 428 00:30:21,590 --> 00:30:25,610 Frans: Dan zeg ik, we spreken elkaar dan op een paar punten af. Dan wil ik wel eens 429 00:30:25,610 --> 00:30:28,370 Frans: zien hoe het in Amsterdam gaat. Of in Utrecht gaat. 430 00:30:28,650 --> 00:30:34,070 Frans: En dan doe ik eigenlijk hetzelfde verhaal. Alleen gaan we ergens zitten, 431 00:30:34,210 --> 00:30:36,390 Frans: een kopje koffie drinken. Dan vullen we dan het papier in. 432 00:30:36,550 --> 00:30:40,030 Frans: En dan ga ik je vertellen wat je dan samen met je hond doet. Ja. 433 00:30:40,750 --> 00:30:44,750 Frans: En je zou wel zeggen, nou je kan beter hier op de hoek oversteken. 434 00:30:44,850 --> 00:30:47,910 Frans: En we leren de cliënten altijd een uurtje te lopen. 435 00:30:48,450 --> 00:30:51,250 Frans: En dat je even de zij staat, ingaat een meter of vier. 436 00:30:51,790 --> 00:30:54,610 Frans: En dan geeft het command links de zij. Zeg maar bij de stoeprand. 437 00:30:54,790 --> 00:30:59,010 Frans: En dan ga je een steekje over. En dan terug ga je weer naar links en dan weer naar rechts. 438 00:30:59,390 --> 00:31:02,590 Frans: Maar soms zeg ik ook, hier kan je beter op de hoek oversteken. 439 00:31:03,630 --> 00:31:06,970 Frans: Nou ja, en dan kan ik ook vertellen waarom je het beste op de hoek kan oversteken. 440 00:31:07,050 --> 00:31:10,450 Frans: Omdat je beter in het zicht bent of dat soort dingen. 441 00:31:10,610 --> 00:31:13,750 Frans: Ik hou ook wel van mooie gebouwen. 442 00:31:13,870 --> 00:31:18,550 Frans: Dus ik kijk naar de combinatie. maar in mijn ogenhoeken zie ik ook heel wel 443 00:31:18,550 --> 00:31:21,450 Frans: hoe de omgeving eruit ziet. 444 00:31:21,670 --> 00:31:27,990 Frans: En dat heeft mij altijd wel het extra dimensie gegeven... om het werk wat ik 445 00:31:27,990 --> 00:31:30,510 Frans: doe, om dat leuk te blijven vinden. Dus om even. 446 00:31:30,510 --> 00:31:33,730 Ferry: Op te sommen. Je werkt met honden en met mensen. Vind je het leuk? 447 00:31:34,170 --> 00:31:34,430 Frans: Ja. 448 00:31:34,810 --> 00:31:40,030 Ferry: Je hoort een heleboel verhalen. Dat vind je leuk. Ja. Je wisselt heel erg om 449 00:31:40,030 --> 00:31:43,570 Ferry: aansluiting te zoeken bij persoon en hond. Dat vind je heel erg leuk. Ja. 450 00:31:44,550 --> 00:31:47,050 Ferry: Je komt op bijzondere plekken waar je anders nooit zou komen. 451 00:31:47,170 --> 00:31:50,410 Ferry: Dat vind je leuk. Je houdt van architectuur. Ja. Dat vind je ook leuk. 452 00:31:52,370 --> 00:31:57,350 Frans: Ja, wat je zegt, dat klopt allemaal als een bus. Kijk, als trainer, 453 00:31:57,510 --> 00:32:03,750 Frans: ik heb natuurlijk bijna 25 jaar honden getraind van A tot Z. 454 00:32:04,850 --> 00:32:12,450 Frans: En in Amsterdam, ook toen we hier in Amstelveen zaten, dan gaan we met een busje naar Amsterdam toe. 455 00:32:12,970 --> 00:32:16,670 Frans: Maar ik had me niet moeten denken in een andere plaats in Nederland, 456 00:32:17,650 --> 00:32:22,230 Frans: om daar een hond elke dag te moeten lopen. 457 00:32:22,870 --> 00:32:26,570 Frans: Niemand moet ze aangesproken voelen. Maar denk maar op een wijze van spreken... 458 00:32:26,570 --> 00:32:29,490 Frans: Dat ik deze baan in Hilversum gehad had. 459 00:32:30,290 --> 00:32:32,230 Ferry: Wat maakt er bij Amsterdam zo leuk dan? 460 00:32:32,410 --> 00:32:41,150 Frans: Nou, Amsterdam zijn toch wel mensen... die wel een hart op hun tong leggen. 461 00:32:41,490 --> 00:32:46,150 Frans: En daar vind ik leuk om daar op in te spelen. 462 00:32:47,510 --> 00:32:50,650 Frans: Ik kan daar wel een leuk verhaal van vertellen. 463 00:32:51,250 --> 00:32:55,610 Frans: En dat is best wel heel lang geleden. Dus daar durf ik het nu wel te zeggen. 464 00:32:57,530 --> 00:33:01,650 Frans: Ik kom van de Albert Kuipmarkt af. 465 00:33:02,250 --> 00:33:05,550 Frans: S'morgens vroeg. Lekker getraaid. Opbouw van de markt. 466 00:33:06,370 --> 00:33:11,110 Frans: Ik kom daar zo en ik ga richting de bus. En dan komt er een man die komt me 467 00:33:11,110 --> 00:33:14,330 Frans: toe en die zegt... echt op z'n Amsterdams. 468 00:33:15,650 --> 00:33:21,310 Frans: Wat voor hond is dat nou? Nou, dus ik zeg, dat is een gashond. 469 00:33:22,050 --> 00:33:23,150 Frans: Toen zegt hij, hoe weet je nou 470 00:33:23,150 --> 00:33:27,410 Frans: dat er gas is? Ik zeg, nou, als hij gaat zitten, is er ergens een gaslek. 471 00:33:27,970 --> 00:33:32,250 Frans: Dus ik loop door en ik zeg, die hond zit. En die hond ging zitten. 472 00:33:33,890 --> 00:33:38,510 Frans: Was het een beetje een paniekerige man. En die ging een keer zeggen, 473 00:33:39,150 --> 00:33:40,710 Frans: die deed zijn sigaret zelf uit. 474 00:33:40,950 --> 00:33:44,290 Frans: Die trapte niet echt uit, weet je. Dat kon ik zelfs horen, weet je. 475 00:33:44,630 --> 00:33:46,690 Frans: En ik kwam met een fietser. Kijk uit. 476 00:33:47,690 --> 00:33:53,310 Frans: Gas hier, gaslek. En iedereen eromheen. Ja, hier zat die honderd stil. 477 00:33:54,410 --> 00:34:00,510 Frans: En ja, ik moet nou gewoon doorlopen. Want het loopt een beetje uit de hand. 478 00:34:01,490 --> 00:34:06,750 Frans: En toen hadden we nog onze eigen kleding. We lopen nu natuurlijk in een soort vorm. 479 00:34:07,230 --> 00:34:10,430 Frans: Om te zien dat wij van het KGF zijn. Maar dat was mijn privé kleding. 480 00:34:11,650 --> 00:34:13,170 Frans: En ik had een leren jas aan. 481 00:34:14,410 --> 00:34:15,710 Frans: Ik had alleen geen pet op. 482 00:34:15,850 --> 00:34:16,330 Ferry: Dat klopt wel. 483 00:34:17,890 --> 00:34:20,710 Frans: Ik heb een maal zoveel iemand zeggen, dat is gast lekker en hij loopt door. 484 00:34:20,850 --> 00:34:23,890 Frans: Maar hij ruikt helemaal in paniek en maakte alleen maar erg. 485 00:34:24,030 --> 00:34:25,410 Frans: En hij hield al die fietsers aan. 486 00:34:26,210 --> 00:34:29,510 Frans: En dat was hilarisch natuurlijk. Maar ik dacht, ik moet hier weg. 487 00:34:30,210 --> 00:34:38,050 Frans: Toen kom ik op het KNG en vond ik, als er gebeld wordt, ben ik degene die daar naartoe komt. 488 00:34:39,160 --> 00:34:43,580 Frans: Is dat nog nooit gebeurd? Nee, ik weet niet. Ach, jongen. Ik denk nou, 489 00:34:43,640 --> 00:34:46,060 Frans: mijn manier, wat de hoofdinstateur gaat zeggen... 490 00:34:46,060 --> 00:34:46,620 Ferry: Maar hij vond het 491 00:34:46,620 --> 00:34:50,200 Frans: Ook wel grappig. Want ja, ik had natuurlijk never note verwacht dat deze man 492 00:34:50,200 --> 00:34:51,560 Frans: zo fanatiek ging liggen. 493 00:34:52,340 --> 00:34:56,020 Frans: Weet je wel? Als er een ander had gezegd dat hij bijvoorbeeld zegt... 494 00:34:56,020 --> 00:35:01,180 Frans: Nou joh, moet je niet eventjes een aantekening maken of zo. Maar hij ging reageren helemaal in paniek. 495 00:35:01,620 --> 00:35:07,180 Frans: Dat vind ik wel leuk in Amsterdam. dan. Weet je, de gezelligheid. 496 00:35:08,380 --> 00:35:11,740 Frans: Hoe mensen vragen wat er gebeurt, wat er met andere mensen gebeurt. 497 00:35:12,100 --> 00:35:15,860 Frans: En dat heeft mij altijd wel geboeid eigenlijk. 498 00:35:16,240 --> 00:35:21,080 Frans: Daarom zeg ik, ik had niet moeten denken dat ik bijvoorbeeld deze baan in Heelzoom had. 499 00:35:21,460 --> 00:35:23,640 Ferry: En dat had denk ik niet leuk geweest. 500 00:35:24,220 --> 00:35:30,660 Frans: Het had niet zo leuk geweest. Ja, ik heb er natuurlijk verschillende dingen meegemaakt op straat. 501 00:35:30,740 --> 00:35:33,740 Frans: Ze zeggen wel zo, Wim Zorneveld, we zeggen de humor ligt op straat. 502 00:35:33,740 --> 00:35:36,240 Frans: In Zonneberg, maar dat is ook zo. 503 00:35:36,720 --> 00:35:40,700 Frans: En misschien vandaag de dag is het iets anders. Maar ja, in mijn tijd, 504 00:35:40,800 --> 00:35:42,540 Frans: waar ik gelopen heb, heb ik al helemaal gelachen. 505 00:35:42,920 --> 00:35:44,800 Frans: Ja, weet je wel. En iedereen leerde je ook kennen. 506 00:35:45,240 --> 00:35:49,640 Frans: Want je ging elke dag, zeker toen we op de middenweg zaten, en dan ging je als 507 00:35:49,640 --> 00:35:51,420 Frans: instructeur je eigen kennel schoonmaken. 508 00:35:51,740 --> 00:35:53,720 Frans: En liet je honden zelfstandig uit. 509 00:35:54,240 --> 00:35:55,780 Frans: In die speelruimtes die we toen 510 00:35:55,780 --> 00:36:00,500 Frans: hadden. En dan pakte je je hond in de tuig en je ging de middenweg op. 511 00:36:00,580 --> 00:36:03,720 Frans: En dan kwamen al die mensen die naar de winkelstoel gingen of naar een kantoor 512 00:36:03,720 --> 00:36:06,120 Frans: toe. Die zag je. En die zijn elkaar ook gedacht. 513 00:36:06,600 --> 00:36:10,300 Frans: Dat was heel normaal. Hey, fijne dag, hè. En dan zei ze, god, 514 00:36:10,340 --> 00:36:11,360 Frans: heb je weer een mooie hond? 515 00:36:11,960 --> 00:36:15,400 Frans: Ja, nou ja, en daar ging je gesprek aan. 516 00:36:16,180 --> 00:36:20,180 Frans: Ja, en dat... Ja, dat hebben we nog Amsterdam, dat hebt dat natuurlijk. 517 00:36:20,400 --> 00:36:21,580 Frans: En dat is hartstikke gezellig. 518 00:36:23,220 --> 00:36:29,080 Frans: Ik ben ook wel eens ergens binnen gestapt. En toen stapte ik eigenlijk een beetje mis... 519 00:36:31,050 --> 00:36:36,190 Frans: Dus eigenlijk rolde ik eigenlijk een beetje meer. Ja, die hond stond netjes stil. 520 00:36:36,570 --> 00:36:41,050 Frans: Maar ik had niet verwacht dat het zo diep was. Dus die hond stond netjes stil 521 00:36:41,050 --> 00:36:42,910 Frans: en dan moet je denken aan diep. 522 00:36:43,370 --> 00:36:48,170 Frans: Ja, ik vond het gevoel dat het bijvoorbeeld 10 centimeter was, 523 00:36:48,330 --> 00:36:50,830 Frans: maar dat was dan 15 centimeter diep. 524 00:36:50,950 --> 00:36:55,830 Frans: Naar die winkel toe. Dus ik rolde naar binnen toe en toen zegt de mevrouw tegen mij, wat doet u nu? 525 00:36:55,990 --> 00:37:00,810 Frans: Ik zei mevrouw, zo kom ik altijd binnen. Die hele winkel meteen aan de plat. Kijk. 526 00:37:01,090 --> 00:37:01,510 Ferry: En dat is 527 00:37:01,510 --> 00:37:05,090 Frans: Natuurlijk een beetje humor. Ik hou ook al een beetje... 528 00:37:06,390 --> 00:37:10,710 Frans: Ergens wel een beetje op... ergens op in te gaan. Dat doe ik zelf ook. 529 00:37:10,790 --> 00:37:12,910 Frans: Dat wordt misschien ietsje minder dan vroeger. 530 00:37:13,250 --> 00:37:17,650 Frans: Maar toen ik er jaren veertig was... daar kon ik overal een beetje gezellig op ingaan. Ja. 531 00:37:18,490 --> 00:37:24,690 Ferry: Wat ik hier nu uit meeneem... is het levert je nu een heleboel mooie verhalen... om te vertellen. 532 00:37:25,530 --> 00:37:25,930 Frans: Ja. 533 00:37:25,930 --> 00:37:27,430 Ferry: En dat is sowieso al iets. 534 00:37:27,930 --> 00:37:29,090 Frans: Nou, dat is zeker zo. 535 00:37:30,070 --> 00:37:33,210 Ferry: Het maakt dat je zo'n moment dat je normaal anders zou vergeten. 536 00:37:33,310 --> 00:37:34,450 Ferry: Misschien maakt het heel... 537 00:37:34,450 --> 00:37:39,750 Frans: Maar ja, dat is inderdaad zo. En dat om te zeggen van, ja, wat is datgene wat 538 00:37:39,750 --> 00:37:41,750 Frans: je boeit? Wat ik zei, dat zijn die honden. 539 00:37:42,070 --> 00:37:44,210 Frans: Dat zijn die combinaties, mens-hond. 540 00:37:44,670 --> 00:37:51,430 Frans: En wat er gebeurt om je begeving. Dat is wel... En als je het ook leuk vindt... 541 00:37:51,430 --> 00:37:55,470 Frans: Want ik loop... Ik heb echt kilometers in Amsterdam gelopen. 542 00:37:55,470 --> 00:37:58,550 Frans: En soms dacht ik, verrekt, dat heb ik nog nooit eerder gezien. 543 00:37:58,930 --> 00:38:02,430 Frans: Nou, het is de oudersdeug van Rome, maar het was voor het eerst dat ik het weer zag, weet je wel. 544 00:38:02,650 --> 00:38:06,150 Frans: Ja, dat zijn van die momenten dat ik altijd rechts gekeken heb en dan was links 545 00:38:06,150 --> 00:38:08,050 Frans: iets moois. Nou ja, zulke dingen. 546 00:38:09,150 --> 00:38:13,990 Frans: En Amsterdam is natuurlijk een gigantische mooie trainingsgebied. 547 00:38:15,130 --> 00:38:17,630 Frans: Ik heb wel eens een cliënt gehad, verschillende wel, die zei, 548 00:38:17,670 --> 00:38:21,090 Frans: nou nee hoor, ik kom uit een dorp. Ik ga echt niet in Amsterdam lopen. 549 00:38:22,110 --> 00:38:24,430 Frans: Nou, ik zeg, als je dat niet wil, dan hoeft het ook niet. 550 00:38:24,630 --> 00:38:25,310 Ferry: Nee, precies. 551 00:38:25,770 --> 00:38:32,430 Frans: Maar kijk, op een gegeven moment dan... Bij het Amstelstation heb je een heel rustige wijk. 552 00:38:32,590 --> 00:38:35,890 Frans: En dan zei ik ook van, als je echt wil weten waar je loopt... 553 00:38:35,890 --> 00:38:37,570 Frans: Is toch Amsterdam. Is dit Amsterdam? 554 00:38:38,650 --> 00:38:43,250 Frans: Ja, dit is Amsterdam. Dus Amsterdam heeft natuurlijk een hele drukke omgeving. 555 00:38:43,430 --> 00:38:44,790 Frans: Maar ook heel rustig omgeving. 556 00:38:45,650 --> 00:38:49,450 Frans: En dat kunnen we echt heel mooi opbouwen. Zowel met de cliënt, 557 00:38:49,490 --> 00:38:50,870 Frans: ook met de hond, in training. 558 00:38:51,650 --> 00:38:54,930 Frans: Maar we kunnen ook natuurlijk die middenweg oppakken. Of we gaan de Jordaan 559 00:38:54,930 --> 00:38:57,570 Frans: in. Of de binnenstad van Amsterdam. 560 00:38:58,170 --> 00:38:59,990 Frans: En dat zijn natuurlijk ook niet echt de stoepen. 561 00:39:00,750 --> 00:39:05,510 Frans: Ik heb ook heel vaak... Dat komt uit door een cliënt. En die woonde in Harlingen. 562 00:39:06,250 --> 00:39:08,670 Frans: Nou, en die woonde in het centrum. Daar zijn allemaal grachten. 563 00:39:09,230 --> 00:39:11,750 Frans: Toen vertelde ik aan een instanteur. 564 00:39:11,810 --> 00:39:14,250 Frans: Die zei van, moet jij op de walletjes gaan lopen in Amsterdam? 565 00:39:14,470 --> 00:39:15,590 Frans: Dat is precies hetzelfde. 566 00:39:15,810 --> 00:39:20,730 Frans: Ja, dat heb ik dan gedaan. Ja, dat is natuurlijk, zomorgs vroeg is dat gigantische mooie. 567 00:39:24,450 --> 00:39:26,970 Frans: Trainingmomenten. Want dan heb je ook het laaien en lossen. 568 00:39:27,590 --> 00:39:28,490 Ferry: Oh, tuurlijk, ja. 569 00:39:28,770 --> 00:39:33,710 Frans: Dus er wordt maar gewoon wat neergezet. Of de laadklet staat open. 570 00:39:34,090 --> 00:39:36,930 Frans: Nou ja, dat zijn natuurlijk prachtige trainingsmomenten. 571 00:39:37,710 --> 00:39:42,770 Frans: En hier laat je ook niet zeggen van... nou, dat doe ik wel even op de terugweg. 572 00:39:43,010 --> 00:39:43,150 Ferry: Nee. 573 00:39:43,730 --> 00:39:49,230 Frans: Het moment dat je dat ziet, neem je hem meteen mee. En dan is het invullen van, 574 00:39:49,870 --> 00:39:53,890 Frans: ja, wat ik net al zei, hoe ver is die hond? Hoe ver moet ik helpen? 575 00:39:54,290 --> 00:40:00,910 Frans: Maar dat is gewoon zo. Je hebt in Amsterdam, en daarvan ben ik heel blij dat het KNGF... 576 00:40:02,090 --> 00:40:05,630 Frans: Van Amsterdam naar Oudekerkers, of naar Amstelveen, gestaan zijn. 577 00:40:05,910 --> 00:40:08,870 Frans: Want we zijn heel dicht bij Amsterdam. 578 00:40:09,330 --> 00:40:11,610 Frans: We hoeven maar een kwartier te rijden. 579 00:40:11,750 --> 00:40:13,010 Ferry: We zijn toch ver genoeg vandaan. 580 00:40:13,610 --> 00:40:17,250 Frans: En dit is natuurlijk een prachtige locatie waar we zitten. Ja, 581 00:40:17,410 --> 00:40:20,850 Frans: precies. Dat is eigenlijk niet te verwezenlijk in Amsterdam. Dat is. 582 00:40:21,930 --> 00:40:29,290 Music: Music 583 00:40:29,140 --> 00:40:33,160 Frans: En dan kom je hier op de stoep en dan ga je weer schoon. Ga maar door. 584 00:40:33,320 --> 00:40:34,520 Frans: En dan heb je het parkeer terug. 585 00:40:35,400 --> 00:40:36,080 Ferry: Goed zo. 586 00:40:36,640 --> 00:40:37,200 Frans: Dat is hem. 587 00:40:37,400 --> 00:40:38,020 Ferry: Nou, top. 588 00:40:38,820 --> 00:40:44,100 Frans: Nou, dan kunnen we zo eventjes naar de hoofdingang eventjes coachen. 589 00:40:44,360 --> 00:40:46,240 Ferry: Dat gaat ze zo aanwijzen hoor. Oké. 590 00:40:46,440 --> 00:40:47,680 Frans: Nou, je kan hem inzetten. 591 00:40:47,800 --> 00:40:51,600 Ferry: Jane, zoek de deur. Pas toen Jay met pensioen ging, ben ik me gaan beseffen 592 00:40:51,600 --> 00:40:53,360 Ferry: hoeveel vertrouwen ik eigenlijk in de hand. 593 00:40:54,340 --> 00:40:55,860 Frans: Moet ze wel de goede deur nemen. 594 00:40:55,940 --> 00:40:56,700 Ferry: Jane, andere deur. 595 00:40:56,820 --> 00:41:01,080 Frans: Ja, links. Kijk, dat is het voordeel. Wat ik net zei, met een stok of met een hond. 596 00:41:01,340 --> 00:41:05,000 Ferry: En hoewel het af en toe misging, kwamen we altijd op de juiste plek. 597 00:41:05,580 --> 00:41:10,940 Frans: Toe maar, Jane. Goed zo. Oké, dan zijn we weer in de hal en dan hebben we de dames van de receptie. 598 00:41:11,100 --> 00:41:14,240 Ferry: Jane was voor mij een droomhond. En 599 00:41:14,240 --> 00:41:15,020 Frans: Als je ergens. 600 00:41:15,020 --> 00:41:21,040 Ferry: Heel veel van houdt, is afscheid altijd moeilijk. En dat gold ook voor mij en Jane. 601 00:41:22,140 --> 00:41:25,320 Ferry: Haar pensioen betekende dat ze niet langer bij mij kon wonen. 602 00:41:25,320 --> 00:41:30,320 Ferry: En ik heb heel lang heel veel moeite gehad met het feit dat ik haar voor mijn 603 00:41:30,320 --> 00:41:31,280 Frans: Gevoel mijn huis. 604 00:41:31,280 --> 00:41:36,460 Ferry: Uitschopte zodra ze niet meer nodig was. Dat heeft heel veel tijd gekost om daar overheen te komen. 605 00:41:37,340 --> 00:41:43,640 Ferry: Maar het gevoel dat het een droomhond was en dat ze echt heel goed was, is altijd gebleven. 606 00:41:45,060 --> 00:41:45,840 Ferry: Gelukkig heb ik nu 607 00:41:45,840 --> 00:41:47,840 Ferry: Een nieuwe hond die het minstens net zo 608 00:41:47,840 --> 00:41:48,740 Frans: Goed doet en waar ik heel. 609 00:41:48,740 --> 00:41:51,720 Ferry: Trots op ben. Maar het afscheid blijft altijd moeilijk. 610 00:41:52,800 --> 00:41:54,620 Ferry: En dat geldt ook voor Frans. 611 00:41:55,680 --> 00:41:56,960 Ferry: Als hij met pensioen gaat. 612 00:41:58,680 --> 00:41:59,740 Ferry: Was dit je droombaan? 613 00:42:02,760 --> 00:42:05,740 Frans: Als je hem achteraf krijgt? Ja, wel. 614 00:42:07,680 --> 00:42:10,680 Frans: Maar wat ik net in het begin zei van het verhaal... 615 00:42:11,560 --> 00:42:18,840 Frans: Ik had wel zijn glijderhonden gezien. In werking, die wonen dus, die werkten in Wees. 616 00:42:19,380 --> 00:42:27,140 Frans: Ik had nooit verwacht dat je... Het heel gek, iedereen als glijderhonden bestaan, 617 00:42:27,200 --> 00:42:29,780 Frans: wordt die ook getraind. Maar ik heb me vroeger nodig op me stilgestaan. 618 00:42:30,040 --> 00:42:33,540 Frans: Ik heb ook nooit eerder een hond gehad. Omdat mijn moeder, die was allergisch. 619 00:42:34,060 --> 00:42:36,500 Frans: Dus ik kon pas een hond krijgen toen ik op mezelf ging wonen. 620 00:42:37,300 --> 00:42:41,780 Frans: Maar als je het nu aan me vraagt... Ja, een betere baan heb ik niet kunnen krijgen. 621 00:42:42,440 --> 00:42:48,780 Frans: Echt niet. Ik heb echt een mooie baan gehad. Ik heb een mooi omkijken. 622 00:42:49,560 --> 00:42:53,560 Frans: Wat ik allemaal meegemaakt heb. Je komt ook overal. Je komt ook... 623 00:42:54,180 --> 00:42:57,060 Frans: Waar je normaal gesproken als persoon niet zo makkelijk kon. 624 00:42:57,060 --> 00:43:01,280 Frans: De plek van justitie, noem maar op. Onze cliënten werken overal. 625 00:43:02,180 --> 00:43:03,940 Frans: Dus daar doe ik ook de nazorger. 626 00:43:04,100 --> 00:43:07,340 Ferry: Dus dan kom je daar ook. Al die dingen. 627 00:43:08,500 --> 00:43:11,760 Frans: Ik realiseer me dat het nog niet zou. Maar ik doe het niet verder. 628 00:43:12,320 --> 00:43:15,040 Frans: Als ik straks bij een pensioen ben. 629 00:43:15,680 --> 00:43:18,920 Frans: Ik heb heel veel gezien in Nederland door deze baan. 630 00:43:19,580 --> 00:43:24,660 Frans: Mooi. Ik ben altijd met heel veel plezier heb ik een nazorger gedaan. 631 00:43:24,900 --> 00:43:28,800 Frans: Ook die inteken. maar vooral om het nazorgen, want er zijn de mensen die ik dat goed kende. 632 00:43:30,220 --> 00:43:31,540 Ferry: Ik wil eigenlijk 633 00:43:31,540 --> 00:43:37,060 Frans: Iedereen wel bedanken voor alle liters koffie waar ik gekregen heb. 634 00:43:38,380 --> 00:43:42,120 Frans: De pakken koek waar ik gekregen heb bij de koffie. 635 00:43:44,020 --> 00:43:48,380 Frans: Maar vooral de samenwerking en de gezelligheid. 636 00:43:48,520 --> 00:43:52,760 Frans: Dat is hetgeen waar ik iedereen wel heel erg dankbaar voor ben. 637 00:43:53,440 --> 00:43:57,940 Frans: Want het is hartstikke vervelend. Als je de een man naartoe moet, 638 00:43:58,540 --> 00:44:00,440 Frans: dan denk je bij zichzelf, heb je hem weer. 639 00:44:00,800 --> 00:44:04,600 Frans: En eigenlijk heb ik nu dat gevoel gekregen. 640 00:44:04,880 --> 00:44:11,880 Frans: Dus al die mensen die in alle 47 jaar geweest zijn, en bij de ene is het minder dan bij de ander. 641 00:44:12,520 --> 00:44:15,240 Frans: Maar die mensen wil ik wel allemaal even bedanken. 642 00:44:15,920 --> 00:44:19,080 Frans: Dat ik bij hun altijd langs mocht komen. 643 00:44:19,940 --> 00:44:22,920 Ferry: Ik denk dat ik redelijk collectief kan zeggen dat je altijd zo komt. 644 00:44:23,760 --> 00:44:24,440 Frans: Ja, nou ja. 645 00:44:24,820 --> 00:44:27,860 Ferry: En dat het ook... Het ligt natuurlijk ook aan hoe je zelf binnenkomt. 646 00:44:27,920 --> 00:44:30,040 Ferry: En dat het ook iets is dat je denk ik over je afvondt. 647 00:44:30,400 --> 00:44:33,560 Ferry: Dat jij graag ergens komt en daardoor ook graag gezien wordt. 648 00:44:33,980 --> 00:44:39,340 Frans: Ja, nou ja. Ik hoor het natuurlijk altijd van de dames van het servicebureau. 649 00:44:39,640 --> 00:44:43,380 Frans: En dan zeggen ze... Nou ja, Frans komt. Oh, fijn dat Frans komt. 650 00:44:44,060 --> 00:44:46,840 Frans: Ja, en dat doet me natuurlijk ontzettend goed. 651 00:44:47,520 --> 00:44:55,300 Frans: De laatste weken krijg ik heel veel cadeaus. 652 00:44:56,120 --> 00:45:01,380 Frans: Ik heb borstelbloemen gehad, ik heb alcohol, of tenminste whisky gehad. 653 00:45:01,600 --> 00:45:06,940 Frans: Ik heb een aantal doosjes sigaren gehad. Ik heb zelfs ook iemand die me... 654 00:45:06,940 --> 00:45:08,620 Frans: Dat is de punt, ik ken mij. 655 00:45:09,140 --> 00:45:11,920 Frans: En die weet dat ik paardenborst lekker vind. 656 00:45:13,140 --> 00:45:18,700 Frans: En er zijn niet meer zoveel paardenslagers, maar er was één iemand en die wist dat. 657 00:45:19,580 --> 00:45:23,800 Frans: En we namen afscheid van elkaar en zeiden ze Frans, ik heb nog wat voor je. 658 00:45:24,260 --> 00:45:25,720 Frans: En ik kwam met een paardenborst. 659 00:45:26,540 --> 00:45:32,900 Frans: Ik dacht, ja, dat is wel bijzonder. Dat heb je zo een keer opgeslagen en ze gaf het aan me. 660 00:45:34,300 --> 00:45:35,880 Frans: Met een heel mooie kaart erbij. 661 00:45:37,600 --> 00:45:42,220 Frans: En kijk ik heb die kaart niet gelezen het was toen heel slecht weer en we stonden 662 00:45:42,220 --> 00:45:46,580 Frans: buiten en we liepen in en we waren in halem en ze wonen in halem, 663 00:45:48,100 --> 00:45:53,800 Frans: En toen zie ik ze, nou die kaart die lees ik zo meteen. Nou ik heb die kaart gelezen thuis. 664 00:45:54,500 --> 00:45:57,760 Frans: Toen moest ik haar toch nog even bellen. Die paardenbos was heerlijk, 665 00:45:58,220 --> 00:46:00,140 Frans: zeg maar, maar die kaart was prachtig. 666 00:46:01,000 --> 00:46:05,440 Frans: Weet je, zulke mooie teksten erin. Ja, dat denk ik, ik ben er zelf een beetje 667 00:46:05,440 --> 00:46:08,440 Frans: oeroemd van, want ik ben wel een emotionele man. 668 00:46:09,080 --> 00:46:11,000 Frans: Ik kan met je lachen, maar ik kan ook met je huilen. 669 00:46:12,500 --> 00:46:15,460 Frans: Dus dat ben ik gewoon, dat ga ik niet door de stoelen banken schuiven, 670 00:46:15,580 --> 00:46:16,660 Frans: mensen weten het ook gewoon. 671 00:46:17,360 --> 00:46:20,600 Frans: En zo'n kaart, dat deed me hartstikke goed. 672 00:46:21,040 --> 00:46:24,020 Frans: Weet je al. Al die dingen wat ik bij wijze van spreken vergeten was... 673 00:46:24,020 --> 00:46:26,540 Frans: Had zij stap voor stap opgeschreven. 674 00:46:28,700 --> 00:46:30,900 Frans: De momenten dat ik er voor was, weet je wel. 675 00:46:31,040 --> 00:46:34,500 Ferry: Dat is ook waar we het net over had. Dat je zo lang in iemands leven bent. 676 00:46:35,180 --> 00:46:38,080 Frans: Ja, ik weet ook wat iemand heel prettig vindt. 677 00:46:40,420 --> 00:46:45,980 Frans: En ik praat... Kijk, ik weet heel veel van een cliënt. Ik vind, 678 00:46:46,060 --> 00:46:48,260 Frans: de cliënt mag ook wel wat van mij weten. Tuurlijk. 679 00:46:50,320 --> 00:46:51,940 Ferry: Anders ben je ook geen relatio-patiënt. 680 00:46:52,060 --> 00:46:55,320 Frans: Nee, precies. Weet je wel. En dat vind ik ook hartstikke goed. 681 00:46:55,560 --> 00:46:58,040 Frans: Dat de cliënt dat van mij wil weten. 682 00:46:58,700 --> 00:47:03,440 Frans: Ik ook. Als ik naar iemand kom en ik weet dat de zoon af moet studeren... 683 00:47:03,440 --> 00:47:05,140 Frans: En ik kom de volgende keer en zeg ik... En? 684 00:47:06,040 --> 00:47:06,400 Ferry: Geslaagd? 685 00:47:06,500 --> 00:47:11,140 Frans: Ja, geslaagd. Top. Dan zegt hij dat je dat onthoudt. Ja, echt onthouden doe 686 00:47:11,140 --> 00:47:12,840 Frans: ik het niet. Je kan het natuurlijk hartstikke opschrijven. 687 00:47:13,080 --> 00:47:14,960 Frans: Maar ik haal het wel aan. En dat maakt 688 00:47:14,960 --> 00:47:17,980 Frans: het natuurlijk. Maar ik zeg ook bijvoorbeeld, nou ja, hoe is het nou? 689 00:47:18,480 --> 00:47:21,800 Frans: Tot nu toe gaat het wel goed. Mijn zoon moet bijvoorbeeld ook, 690 00:47:22,100 --> 00:47:23,460 Frans: heb straks een sollicitatiegesprek. 691 00:47:23,720 --> 00:47:27,300 Frans: Nou, hoop maar dat hij aangenomen wordt, weet je wel. Nou, dan kom ik de volgende 692 00:47:27,300 --> 00:47:30,100 Frans: keer. En, is hij aangenomen? Ja, hij is aangenomen. Nou weet je wat zo. 693 00:47:30,440 --> 00:47:33,540 Frans: En zo probeer ik dat een beetje te mixen. Want ik zeg altijd, 694 00:47:33,740 --> 00:47:38,160 Frans: ik ben instructeur. Ik hoef geen instructeur te spelen. Ik ben gewoon wie ik ben. 695 00:47:38,540 --> 00:47:42,520 Frans: En dat vul ik het een beetje aan. Alles zo bij elkaar genoemd, 696 00:47:42,620 --> 00:47:46,460 Frans: dit hele gesprek, dat is wel een beetje wat mijn... 697 00:47:47,570 --> 00:47:51,790 Frans: Zorg dat ik hier zo lang mogelijk in kan werken. 698 00:47:53,170 --> 00:47:56,090 Ferry: Ik val het ook nog maar gesprek. Dank je wel. 699 00:47:56,730 --> 00:48:01,270 Frans: Alsjeblieft. Nou, benen in de lucht. Hoppa. Hier pak je hem weer geweest. 700 00:48:02,190 --> 00:48:06,730 Ferry: Zowel Frans als Jane zijn inmiddels twee jaar met pensioen. 701 00:48:07,250 --> 00:48:10,610 Ferry: En deze aflevering is een ode aan hen beiden. 702 00:48:11,050 --> 00:48:15,710 Ferry: Voor Frans voor alle verhalen en alle input tijdens de nazorg die hij heeft 703 00:48:15,710 --> 00:48:22,190 Ferry: gegeven. en aan Jane voor alle steun en het vertrouwen dat ze me heeft gegeven. 704 00:48:23,490 --> 00:48:28,870 Ferry: Tot zover mijn bezoeken aan Frans en KNGF Geleidehonden. Vond je dit gesprek interessant? 705 00:48:29,150 --> 00:48:33,770 Ferry: Abonneer je dan op Bezoek van Ferry. Via Spotify of via welke app je ook maar 706 00:48:33,770 --> 00:48:34,850 Ferry: naar je podcast luistert. 707 00:48:35,110 --> 00:48:38,310 Ferry: En vergeet geen beoordeling achter te laten, dat helpt me serieus. 708 00:48:38,970 --> 00:48:43,610 Ferry: Wil je het hele seizoen drie nu alvast en reclamevrij beluisteren? 709 00:48:43,610 --> 00:48:45,390 Ferry: Word dan vriend van de show. 710 00:48:45,910 --> 00:48:48,930 Ferry: Dat kan op ferrybezoekt.nl slash vriend. 711 00:48:49,550 --> 00:48:52,850 Ferry: Daarmee draag je niet alleen bij aan de productiekosten van deze show... 712 00:48:52,850 --> 00:48:56,630 Ferry: Maar krijg je ook nog een heleboel extra's. Tot het volgende! 713 00:48:58,250 --> 00:49:56,340 Music: Music